العارضيه والعوارض عموما مالها وما عليها

[جابر]

[b]أعزائي

أخواني أخواتي مربين العوارض وذوي الاهتمام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحلال مال وكل واحد له نظرة
والجمال يختلف من عين الى اخرى

العوارض معزى العرب في الخليج من سنين

وسميت بالعوارض نسبه الى جبل العارض في الرياض لآنه موطنها وعرفت مكانها الذي به
وخذت اسمه العوارض نسبه الى العارض وهو جبل والمفرد منها عارضي وعارضيه

وخلال زيارتي لصاحب السمو الملكي الامير عبدالرحمن بن عبدالله الفيصل صاحب مزارع مسرة وحديثنا معه وهو رجل صاحب حلال وعارف بالحلال ويجتمع لديه كبار المربين ويحصل
نقاش في النوع والسلاله والمواصفات والفحول وغيرها وسمعنا منه ومن المربين الافاضل الكثير

ومن ما سمعته من سمو الامير ومن الاخوه المربين العارفين والباخصين بها

ان العوارض غنم العرب والخليج
وهي نوعين
غنم البدوي راعي الحلال تكون غالبا صافيه لانها ما تختلط
غنم هل القرى تكون مخلوطه لان الراعي واحد وتسرح الغنم جميع ولا يقدر الراعي يعزل الفحول عن الغنم لذلك ياتي فيها الخلط

والعوارض فيها السود والربش والعطر والحقب والشامه ياتي فيها من عرق فيها من يوم عرفوها العرب والعرق دساس

ولا حظت ان الزين في العوارض متنوع ويعتمد على الخبرة والذوق المربي واهل الراي

مثلها مثل اي حلال سواء مطايا او خيل و طيور او غيرها من الحيونات

الفحل يفرز الحلال ويطوره
و اذا كان الفحل ارقي مستوى من الحلال رفعه اما اذا كان الفحل من الحلال ومثله ودون
رد الحلال على عرقه القديم ولذلك تكثر العيوب في الحلال ولا تشوف فيها تطور تبقى كما هي

العمليه ماهي عصبيه ولا فزعه هي علم وخبره ومعرفه

اليوم يرى كبار المربين الذين عانسوا الحلال مالا يقل عن 20 سنه يربون ويفرزون
ويفصلوا ويتعنون ويشترون الفحول الخصم والنادره بمبالغ فاقت اسعارها سعر بعض الخيل والمطايا والطيور وغيرها

ان المواصفات الطيبه والنادره في الحلال تتلخص في التالي :-

التركيز الاول على الراس ومواصفاته -
القطام -- قصر اللحى --- عرض الخد --- العين صفرا --- له قله ---- قرن زين
---- اذن بيضاء طويله عريضه ناعمه لبيبه غضروفها لين وطري --- وله تحت اللحى لغبوب --- خالي من الزوايد او العلا يق ---- عريض المشرب تكون الشفايف كبار وسود ومرتكزه على بعض --- لوجه لو شفته تقول مثلث متساوي الاضلع منحني الزوايا بشكل
متناسق

الظهر يكون له أمتداد في نصف الظهر نزله تكون فرزه

الجنب عريض ويقال له الشقه عريضه وهي زينه حتى في كل الحلال

الفقار يكون عريض والرجلين متباعده كانه افجح من الخلف علشاان بناته ياتون عراض
الحوض يكون حوضها عريض واسع حتى تلقح بتوم واكثر وتلد ما عندها مشاكل

واليدين والارجل قويه مكسوه شعر حتى الاظلاف ما تكون سيقانه ورجيله كنها مساويط مرطا
تشوف القوه في يديه ورجيله حتى المعزا تكون رجيلها كاسيها الشعر حتى الاظلاف

والاظلاف الفراسن قويه وكبار يوم تشوفها تعجبك من كبرها واجلالها

الشعر يكون ناعم واسود وغزيره الشعره وغزولها كثيفه تشوف الشعر كاسي العنز والتيس
مشعر كث ناعم طويل وبعضه يسحب على الارض من طوله وزينه وتعرفون ام غزول بيعت بسعر غالي جدا نسبه الى مواصفاته وخذت اسمها من غزلها

الصدر عريض وتسشف فجه بين اليدين من فوق ماتكون اليدين متلاصقه هذا يدل على وسع الصدر وكبر الجرم حتى يكون الانتاج طيب

الرقبه ممتده بتناسق من الظهر حتى الراس وتشوف فيها طول عريضه من الظهر وتنساق حتى الراس وتكون فيها طول واضح بين لك

الذنب تكون له ريشه زينه وكبيره وشعرها كثير ومحذوفه فوق الف قار ومايله وتشوف شعرها متركز يدل على جماله ولا يعيب البهيمه بل يزيدها جمال

العين تشوفها في وسط الخد زينه واضحه صفراء
الاذن طايحه تحت العين من الخلف مكانها قريبه من نهايه الفك السفلي
القرن يكون طالع من تحت القله بانسياب ومايل للخلف بين الاذن والرقبه

هذا ما عرفته وهذا ما سمعته من المربين وهذا ما يبحث عنه كل مربي للنوادر
وكل شخص له راي وكل رجال له نظره واختلاف الاذواق وارد والله يفيد الجميع
وتراني مربي حديث وجديد في الهوايه ولا ادعي الخبره ولا المعرفه
ومن عنده ما يفيدني ارجوه لا يتردد ولا يستحي الفايده لنا كلنا
الله يبارك لكم

اخوكم ابو غانم / جابر غصاب على الفهيد الهاجري

للتواصل 60 70 616 97150 + الامارات
66 37 585 974 + قطرا

[بوعبدالله]

مرحباا اخوى موضوعك قيم وموفيد لشريحه كبيره من المربين

بس انا عندى تعقيب بسيط على هذا السطر

والعوارض فيها السود والربش والعطر والحقب والشامه ياتي فيها من عرق فيها من يوم عرفوها العرب والعرق دساس

واخوى العوارض فيهااا الربش والصفر والشهب والعطر هذاى الاساسيه من عرفت العوارض

والحقب هى لى مالهاا اقرون يعنى تجيك شهبه حقبه ولا ربشه حقبه وغيرهااا من اى نوع

لكن الشامه انا ماعرفهااا يليت توضحلى معناهاا ؟

وكذالك فى موصفات اخرى منهاا الصبحه والنجمه ومسميات كثيره تركب على الانواع الى انا ذكرتهاا اعلاه

تحياتى لك اخوى ....

[راعي كحيله]

الله يعطيك العافيه اخوي بوغانم
موضوع في غاية الاهميه

[جابر]

اخوي ابو عبد الله شكرا على مداخلتك القيمه التى تزيد الموضوع ثراء واهميه
انا فعلا توجهت بالسؤال هذا في نفس المجلس الذي سمعت فيه هذا القول
وكان الرجال الموجودين مختلفين بالاعمار منهم ما يقارب عمره 60 سنه واكثر
وهم اصحاب حلال ومتوارث وقالوا لي ان الحقب ياتي ان يكون فيه علامه على شكل
طوق من لون البياض مثل ما نقول محقب واو به حقب والشامه هي علامه تاتي في اي موضع
من الجسم وان كانت في قمه الراس يقال لها نجما وهنالك فحل مشهور سمعت عنه يقال له الانجم وقد تكون ان هذه العلامات دخلت على العوارض من اختلاطها بعروق من الحلال في القدم
اما التى ليس فيها قرون يقال لها جما والتى ليس بها اسنان يقال لها جامع والله العالم
واعطيك هذا المقال القديم :-
عنز حذا بذا جربا الجنبين جم جامع جاه التيس الاحذ الابذ وانجبت سبع حذ بذ جرب الجبنبين جم جامع
هذا القول كنا نعلب به مع حياة الوالد ونحن اطفال صغار والان اعمارنا والحمد لله تجازوت الخميسن
ومازلنا نسمعه من المربين والله العالم أما العوارض الصفر والشهب ليس لدي اجابه ممكن حد من الاخوان يجيبك افضل منى حيث لا اعلم عن هذا العرق من اين دخل على العوارض وممكن حد من الاخوة
الخبراء يزود معلوماتنا في ذلك ولك منى جزيل الشكر والاحترام والتقدير
وأضيف لك هذه المعلومه كما تعلم وتعرف ان قانون الخلق من زوجين ومن ذكر وانثى واثبت العلم في مجال
التحاليل الوارثيه والجينات و دي ان اي ان الكائن ياخذ 50% من والاب و50% من الام
وعند ادخال فحل جديد يعطي الفحل 50% ويكون الباقي 25% من الجده و25% من الجد
وعند اعادة نفس الفحل يكون المواصفات 50% من الفحل نفسه و25% تتكرر من نفس الفحل وياخذ من الجده 12.5 % والجد12.5% وعند اعاده نفس الفحل مره ثانيه يكون منه 50% ثابت ويتكرر العرق
37.5% ويبقى من الجده 6.25% والجد 6.25 وهكذا كما قيل ان العرق دساس لا يخرج يبقى العرق
قد ياتي في الشعره وقد ياتي في الوجه او في اي موضع اخر قد يكون ظاهر او قد يكون في احد الاعضاء
المخفيه مثل الجهاز التناسلي او الاعضاء الداخليه والله العالم .
اتمنى ان اكون قد وفقت في الاجابه على استفسارك وحاضرين يا بوعبدالله انت تامر طال عمرك
هذه معلوماتي البسيطه على قد معرفتي ومن عنده راي يفيدنا جزاكم الله خير

جابر غصاب على الفهيد الهاجري
للتواصل 60 70 616 97150 + الامارات
66 37 585 974 + قطر

[جابر]

راعي كحيله بيض الله وجهك وتسلم على المرور والمشاركه
وتراني جديد بالهوايه وعندما اريد الشراء استشير ويختار لي
منهو اكثر منى خبره ولما اروح عند راعي حلال اشتري منه
يكون معي واحد او اثنين اكثر منى خبره واخذ رايهم
والله الموفق وتسلم يا راعي كحيله

[فيصل نادر العصيمي]

تسلم يابو غانم
بس عندي تعقيب
طبعاً انت ذكرت مواصفات للتطوير وليس للاصاله مثل مافهمت!

فالزوايد لاتعيب الحلال بل ان البدو الاولين كانو يتباركون بالحلال الي فيه زوايد ويحبونه

اما بالنسبه للاظلاف فالعارضيه لا تكون اضلافها متينه او جبره بل جميله متناسقه ورهيفه الاحد ما
والله اعلم

وبيض الله وجهك على هذا الموضوع الرائع

[ابوجديع]

(( جااابر ))

تسلم ولله إنك كفيت ووفيت يابوغانم وبيض الله وجهك وكلامك عين الصواب ومثل ماقالوا الأولين (( إذا بقيت تحدث سند ))وأنت ولله ماقصرت وضحت الأمور كلها وأنا معاك في كلامك إذا بغيت تشتري شاور الفهيم ذو خبره في الحلال ..

أأخوك أأأبوجديع

[أهم1]

مشاركة طيبة وأشكرك عليها .......................................


أخوك / أهم1

[جابر]

الاخ فيصل بن نادر العصيمي

سلام الله عليك وبركاته سؤالي لك ولك مقتنين الحلال الخصم
هل حد قال ان العلايق ماهي من العوارض
العلايق في العوارض وشفتها وانا طفل هي لا تنفي العارضيه ولكن غير مرغوبه في الخصم وفي النوارد
حسب ما سمعت وحسب ما شفت عند كبار المربين
وهذا ليس كلامي وليس نظرتي ولكن نحن نستفيد ونتبع راي من هو
اكثر منا خبره وعلم وبصيره في الحلال حيث انهم ما عاد يرغبون فيها
مع ان زيارتنا الاخيره لاهل المجمعه عرضت عنز وحده زينه وجبره
ولكن فيها علايق وحصل عليها جدال في المجلس وحنا جلوس وبيعت
بسعر مقبول ولم يسومها حد من المربين المحترفين الكبار وكان بعضهم موجود في المجلس ولم يقل احد من الرجال الموجودين انها مش عارضيه
ولكن اخوي الجمال ذوق والان اصبحت غير مرغوبه وانا اتكلم عن نفسي
لا اشتري اللي فيها علايق ولا ارغب ان يكون عندي ولا اشتري من مراح
فيه علايق مثلي مثل غيري مع ان هنالك ناس كثير تحبها ولا تستنكرها

والله يبارك لهم ونعود ونقول هي عمليه ذوق ورغبه
والله الموفق
وانت تعرف ان حلال البدو فيه علايق وزين ولكن يقال له حلال بدو وليس خصم ونادر
والمربين الكبار يشترون من البدو ويختارون الجروم الطيبه وتلقح بفحول خصم
ويعاد عليها الفحول ويطلع منها نوادر بعد تكرار الفحول
الله يبارك للجميع ولكن النصيحه لمن اراد التطوير في الحلال واقتناء الحلال الخصم
والمميز ان ينفى العلايق من المراح وان يركز على الفحول الخصم ويركز على الراس والقطام
وابعد عن العنز ام بوز ضعيف وطويل وتشرب من قوطي صلصل ولحيها طويل هي معزى العرب والبدو ولا ننكرها ولا نقول انها مش عارضيه ولكن ما عد ترغب كجمال وزين
ولكن الرجال والمربين طورو في الانتاج والحلال ووصل اسعار كايده عسى الله يرزقهم
حلاة العنز ولا التيس ياتيك اقطم عريض مشرب لو تحط له قوطي اناناس ما شرب منه
من عرض مشربه
يا خوان هذا راي ووجهه نظر ولاحد يحط في خاطره ولكن نفس ما تشتهي
وعسى يبارك لكم في حلالكم وعيالكم ومالكم

جابر

[الـ@ـاجري]

حياك الله يا ابوغانم بين اخوانك
وهذي الساعه المباركه في مشاركاتك معانا في موقعك

موضوع جميل وتفصيل اجمل منك اخوي العزيز

وانا اتفق معاك في سردك للموضوع وخاصه الجزئيه الاولى منه

ولكن اختلف معك في جزئية الموصفات لانك فيها ابتعدت عن الاصاله وخاصه في جزئية الغبوب والي هو عيب كبير في الماعز العارضي
ولكن مامنه مفر لانه ياتي من خلال التهجين ولهذا يتم تفضيله عند الاخوان الي انت ذكرتهم في موضوعك

اسمح لي اخي العزيز انك ذكرت في اكثر من مره كبار المربين فـ اختلف معك في المسمى واقول لك المسمى الصحيح كبار التجار

[بوعبدالله]

صحيح اخوى بوغصاب كلامك عين العقل لاكن غير صحيح ...والمقصود المزايه المرقوبه

لانه انواع العوارض مادخلت فيهااا الحقب والشامه هذى موصفات الالوان وليست من الانواع النجمه والصبحهاا

فعلا كلامك صحيح الجما تنقال حق لى مالها اقرون ..

موضوعك قيم اخوى بوغصاب وموفيد للجميع ..

[ابوفهاد]

يجزاك خير والله يعطيك العافيه
يا(( بوغانم))

[جابر]

أخواني الغالين والعزيزين
أنا اتفق معاكم في كثير ولا نختلف ان شاء الله
العيب ما هو فيني ولا فيكم ولا في الاخوه كبار المربين او كبار التجار كما قال اخي
العوارض الان اصبح لها كار ولها هواة كثير والعدد في زياده
واعداد العوارض الان اصبحت شحيحه لا تكفي المربين وخاصه الطيب والنادر منها
وهنالك كثير من الاخوه والاخوات جامع له كميه منها لاهو يطورها ولا هو يستفيد منها
ولا يبيع منها حتى غيره يستفيد
يا خواني العيب أنه مازلنا نحن نعتمد على المجهودات الفردية والجهد الفردي يصيب ويخطيء
حيث نعتمد على نظريه الصح والخطاء والتجربه والمسماع ومن غيرنا
السؤال الآن هل يوجد لدى اي مركز علمي عربي تعريف للعارضي ومواصفاته
واصل السلاله وميزاتها والوزن المثالي لها وكميه الحليب المنتج
اتوقع الاجابه = لا
اذا كل الموجود كان نتجيه جهود فرديه
وانتم تعرفون ان العارضيه ما هي نبات ارض حتى تحدد تربتها ومنبتها
العارضيه بهيمه وكانت مع الباديه والحضر وتتجول بالجزيره
واهل الحلال لهم نظر وبعضهم كما تعرفون باخص وذو معرفه مثلكم وشرواكم
ولكن بعض الناس جهده ضعيف وبصرته ضيقه وعنده حلال وبدوي يتجول من قاع الى قاع
يتبع الحيا والربيع ويقيض على دار او ماء يتلافى عليها البدو وتختلط البهايم مع بعض في المسراح او على الماء عند الورد ويحصل ان بعض الرجال يطرش ويشوف له عنز طيبه او فحل طيب ويحضره الى المراح عنده ويشوفونه العرب ومن العاده ان لا يوجد شح ولا عواجه الا في قليل0
وياخذون الفحل قصراه وجماعته ويلقحون به
وبعضهم يشتري من السوق ويبيع في السوق قبل الهوايه ما تنتشر كما هي الان
والراي والنظر يختلف بين الرجال وبين اهل السلعه من خلقت الدنيا
ولكن دوم انظر الى وين الراي يتجه والذوق العام والرجال قد يكون عندهم نظر
ولكن لا تتعصب لرايك وسع الخاطر وزور مكان المربين وشوف الحلال كيف تطور
وكيف حسنوا السلالات بعض الحلال يوم تشوفه تتعجب من زينه وجرمه

اخواني حلال قطر طيب ودوم يضرب به المثل وسمعته كثير في الرياض والمجمعه
وشقرا وديراب وسمعنه في مزرعة المسره ومن كثير من المربين ويقال نعم هل
قطر عندهم حلال طيب وعندهم رجال باخصين بالحلال هذا يدل على ان البلاد فيها
خير وفيها حلال ورجال تعتني به 0
ولكن هذا لا يمنع ان الحلال يطور ويلحقون المربين بغيرهم من حيث تطوير السلالات
وادخال المواصفات الطيبه على الحلال
اعطيكم مثال وبدون زعل ولا عصيبه
كتيفيه تباع الان من 80 الف الى 45000 لماذا يدفع رجال ومربين محترفين هذه الاسعار
كتيفيه تباع بسعر لا يتجاوز 4000 ليش ما دفع لها سعر اختها
مردده بين كتيفي وغيرها من المعزا الطيبه بيعت خلال الشهر الماضي فوق 30 الف لماذا
مردده بين كتيفي وغيرها بيعت بسعر 1500 ليش ما دفع فيها مثل اختها
عنز عارضيه يدفع فيها 10 الف واخواتها في المراح ما يدفع فيهن اكثر من 2000
اذا القول ان الحلال يختلف والمواصفات تختلف والزين يختلف والراي الطيب يختلف
اخواني الله يبارك لكم ويجزاكم خير على سعة بالكم لاني طولت الموضوع عليكم
اخوكم

جابر غصاب على الفهيد الهاجري للتواصل ( ارجع الى منتدى اغنام الامارات او منتدى سوريات ) وشكرا

[بوعبدالله]

النقاش معاك ممتع اخوى بوغانم ...

والله يرزقك بالانتاج الى انت تمناه وفى انتظااار كل جديد لديك

تحيات لك من القلب الى القلب اخوك بوعبدالله .

[ولد سيالة]

مشكور أخوي بو غصاب على طرح لهذا النقاش الممتع
ولكن أختلف معك في نقطة الزوايد ؟؟؟
ولدي سؤال ؟
هل الملبه من العوارض ؟

[بوناصر]

اخوي جابر طرح طيب ونقاش اطيب ومثل ماقلت الناس اذواق والاذواق تختلف كل على حسب هوايته ونظريته وماعتقد ان يوجد شخص عاقل يقدر ينتقد او يفرض ذوقه على الكل لان لولا الاذواق لبارت السلع والمثل يقول ( لي هقوى ولك هقوى وللناس هقوات) .
اخوي جابر انا لن اناقشك عن الذوق لان الكل حر في مايختار لكن سوف اناقشك في امور ليس لها اي صله بالذوق وهي صفات العوارض ومتى يطلق عليها اسم عوارض وسوف اوافيك ببعض الامور واتمنى منك الاجابه عليها .
ذكرت بان المعزى نوعين نوع يسمى ب معزى البدو والنوع الاخر يسمى بمعزى اهل القرى وهذ خاطئ من ناحيه التسميه وصحيح كل الصحه من ناحيه المحافضه على نقاوة دمه كما ذكرت بان معزى البدو معرضه للخلط اقل من من معزى اهل القرى ومعروفه صفاتها وواضحه كل الوضوح لمن اراد ان يجني او يجلب عوارض اصيله وصافيه وخاليه من اي عيب تهجيني سواء معزى بدو او معزى اهل القريه وانا من المتابعين والباحثين عن العوارض الاصيله وهي قليله كما ذكرت ولكن ليس كما تدعو بانها مرسسه وملك لشخص معين وهذ ما الاحظه في طرحك بانك تذكر اسماء وتنسب لها الصفات المرغوبه وليس الاصاله لان الفرق شاسع بين مايطلبه السوق او الذوق وبين الاصاله لاني راح اختلف معاك في الذوق ولن اختلف معاك في الاصاله لانها واضحه ومعروفه لدى الكل.
طبعا العوارض معزى الجزيره العربيه كما ذكرت وموطنها الاصلي العارض ومنه اخذت المسمى وهي موجوده منذ القدم بصفاتها المتعارف عليها والتي تحملها الى هذ الوقت وصفاتها معروفه للجميع وتذكر من حين الى اخر .
وما اريد الاجابه عليه هو .!
1- هل الانتخاب كما يدعو البعض هو من نفس الفصيله او من فصيله اخرى .
2-هل الصفات المطلوبه حاليا هي موجوده في الاساس بالمعزى العارضيه ام انها دخيله .
3-هل ترى الانتخاب او الصفات المطلوبه حاليا تجمع جميع صفات العارضيه كامله ام انها ناقصه .
4-هل المعزى الحاليه تعتبر معزى بدو او معزى اهل القرى ام دخل نوع ثالث جديد.
اتمنى اني قدرت اساهم في النقاش بما يفيد .
اخوك بوناصر .

[جابر]

[b]بو عبدالله تسلم طال عمرك وانت اكثر مني خبره ومعرفه ومن تواضع لله رفعه
رفع الله مقدارك وبارك لك في حلالك وعيالك
--------------------------------------------------
ولد سياله انت غالي عندي واعتذر اني ما زرتك حتى الان ولكن عن قريب ان شاء الله
الزوايد في العوارض من خبرت قلبي ولكني ما احبها ولا ارغبها ولا اشتري
اللي فيها زوايد ما هو جحدان ولا نكران ولكن لا ارغبها
-------------------------------------------------------
الملبه لا اعرف اصلها ولم اركز عليها الا قريبا وشوفها تزيد العارضيه زين وجمال ولذلك
ابحث عنها وبشده لكن من وين جات العارضيه و هل هي جات من سلالة اخرى لا ادري ولكنها
زينه ومحبوبه عند كثير وترفع قيمه العارضيه في نظر كثير وانت راعي حلال وراعي سوق
وتعرف اكثر نمنى في هذا الجانب
----------------------------------------------------
الاخ الحبيب ابو ناصر مناقشتك حلوه ولها طعم لانك تناقش من قلب وجاد

اصحح لك فقط
غنم البدو تكون عاده من فحل واحد لانها ما تسرح مع غنم مخلوطه وخاصه الرجال المحافظ على دبشه
غنم القرى او الفريق يلمها راعي واحد ويسرح فيها ولذلك الفحول تختلط ويحصل فيها خلط كثير

وهذا كلام صحيح ومجرب ولا فيه جدال (( نتجاوز هذه النقطه ))

--------------------------------------------------------
الانتخاب يختلف فيه رجل يختار من اطيب العوارض واطيب الفحول ويطور حلاله وهذا معروف ويركز على سلالات العوارض ولا يخرج منها
وفيه رجل يجرب ويخلط من انواع اخرى ويشوف ان طلع زين حفظه واطلع كديش باعه في السوق وكتم او انه نصح غيره يعتمد على المربي وذمته
-----------------------------------------------------
سؤالك الثاني والثالث والرابع تدور في نفس الموضوع ولذلك اطلب منك طلب وهو راح يكون
مقياس لي ولكل المشاركين في النقاش
--------------------------------------------------
سؤالي لك واضح انك تكتب لي مواصفات العارضيه الآصيله اذا تكرمت لآني حتى الآن وبكل
صراحه ما سمعت من رجل ذكر مواصفات العارضيه الاصيله كل المواصفات هي عن العارضيه النادره والمطلوبه لي ولغيري ولكن سعرها كايد ونحاول نجمع وننتج عسىى
الله يوفقنا ويوفقكم في الانتاج الطيب الكايد

لآني وبصراحه غير مستعد وغير قادر اصرف واضيع وقتي على معزى لا شوفها الرجال
ما قالوا عزاه انه حلال طيب ويستاهل التعب عليه لانك الان لو نزلت السوق بتلاقي عوارض
كثير في كل الاسواق ولكنك ما راح تشتريها ممكن تقولي ليش بعد ان تخبرني بمواصفات
العارضيه الاصيل ومواريها حتى نوزن عليها الاصيل من غيره واني ادري انك راعي
حلال وتعرف وتبخص وتسلم
اخواني بيض الله وجيهكم على هذا النقاش الجزل الطيب وتسلمون

[بوناصر]

اخوي جابر اولا كنت احب انك تجاوب على اسئلتي لانها راح تقرب لك ما اريدك ان تعرفه وخصوصا انها راح تثبت لك وللقراء ان الاختلاف ليس في الذوق لان كما ذكرت لك باني مستحيل اتدخل في اي ذوق مهما كان لانها حريه شخصيه اما اختلافي معاك في مواصفات العارضيه فقط ولك الحريه في اختيار ماتراه خصم بالنسبه لك لاني لا ارى ولا احب ان املك معزى فيها المواصفات المرغوبه حاليا لاني اتبع ذوقي واتبع الاصل وليس ماهو مطلوب وانا احدد ما اجني وليس السوق لاني في النهايه صاحب هوايه ولا يوجد لدي هدف مادي ولا تعنيني الفقاعات والدعايات ومواصفات لاتقدم ولا تؤخر ومسميات كل يوم في ازدياد واخرها لون (النواره) وهذ اسم جديد للون جديد في عالم العوارض وسوف يتم الركض خلف هذ الللون لاحقا مثله مثل الركض خلف الملبه وكبر الراس الغير متناسق وطول الاذن الغير مبرر والعرنون.
اخوي جابر يشهد الله اني ليس لي هدف من الكتابه سوى اني اكتب مااراه صحيحا وماراه يخدم شريحه كبيره من القراء واكتب عن معرفه وتجربه وليس نقل لما اسمع او يقال وسوف اجاوب عنك على اسئلتي التي رايتها تدور في محور واحد كما قلت .
1- هل الانتخاب كما يدعو البعض هو من نفس الفصيله او من فصيله اخرى .
ولم تجاوبني بالجواب الشافي لان لو كان الانتخاب من نفس الفصيله لما سمعت او رايت عن الاخطاء الموجوده حاليا مثل الملبه والعنرنون وطول الاذن الغير مبرر وعدم التناسق واختلاف القرن وعدم انسيابيته ووجود فحول تحمل قرن اقرب مايشبه لقرن العنز وليس قرن الفحل المطلوب وهذ مايجعل اغلب الفحول مقطوعه القرن .
2_هل الصفات المطلوبه حاليا هي موجوده في الاساس بالمعزى العارضيه ام انها دخيله .
وهذ مالم تجب عنه وهو انها دخيله ويتم التطبيل لها من فئه معينه والهدف مادي بحت والدليل هو ان لاتوجد عارضيه نادره في نظر اهل الصنف او الخصم كما يدعي البعض الا لدى شخص واحد وبمسمى واحد واعتقد المعزى العوارض من القدم باعداد كبيره ولم تكن حصرا على شخص واحد واعتقد انك فهمت سبب ندرتها لديهم .
3-هل ترى الانتخاب او الصفات المطلوبه حاليا تجمع جميع صفات العارضيه كامله ام انها ناقصه .
مستحيل ان تجتمع صفات العارضيه في مانراه حاليا والسبب ماذكرته واذا وجد يكون نادر والانتاج مختلف وارجع لنفس الحلال الغالي الذي تستدل عليه وسوف ترى التفاوت والفوارق بينه واضحه .
4-هل المعزى الحاليه تعتبر معزى بدو او معزى اهل القرى ام دخل نوع ثالث جديد.
وهذ ردك ويعتبر بمثابه جواب .
(سؤالي لك واضح انك تكتب لي مواصفات العارضيه الآصيله اذا تكرمت لآني حتى الآن وبكل
صراحه ما سمعت من رجل ذكر مواصفات العارضيه الاصيله كل المواصفات هي عن العارضيه النادره والمطلوبه لي ولغيري ولكن سعرها كايد ونحاول نجمع وننتج عسىى
الله يوفقنا ويوفقكم في الانتاج الطيب الكايد).
واسمح لي اخوي جابر انا اخالفك الراي لاني لا ابحث ماتبحثون عنه انت تبحث عن اسم وصفات دخيله وطلب السوق .
وصف العارضيه الاصيل تقدر تلاقيه في كتاباتي وهو موضوع كتبته منذ فتره رد على سؤال اخوي زيدان ذكرت فيه اغلب صفاتها وصور العارضيه الاصيل تقدر تشوفه في عرض حلال الشيخ عبد العزيز بن خليفه في موضوع هذ الخباز وهذ خبزه وطبعا الصور المعروضه خاليه من جميع الصفات المطلوبه حاليا في الاسواق اذا كنت تبحث عن الذوق فهي ليست من ذوقك واذا كنت تبحث عن الاصل فسوف تجد الاصاله فيها .
اتمنى اني قدرت افيدك .
اخوك بوناصر .

[لعديد]

السلام عليكم حبيت اشارككم في الراي ابوغانم على حق في الرغبه الخاصه له في امتلاك النوع او الصفات اللي يرغبها لان هذا ذوق وكل واحد يختلف عن الاخر .
وبالنسبه حق ابوناصر ايضا معه حق في هل هذه المواصفات اللي تطلب في العارضيه هي من اصل العوارض ام هذه دخيله عليها لان اهل الحلال اول ماكانوا يدققون على الاذن والعرنون والقرن والضلاليف بل كانوا يبحثون عن الطيب والاصيله وبعضها كان يفتقد 70% من المواصفات الحاليه ولم يتم التطرق الى ديد العنز من حيث الغزاره اوالكبر علما بان الديد عند البو اهم شي في العنز واليوم لايهم لدى المربين اما بالنسبه للزوايد في اعتقادي انها من مواصفات العوارض الاصليه على حد علمي من اهل الخبره وللكل وما انا الا نقطه في بحر اخواني ابوغانم وابوناصر وجميع الاخوان منتدى حلال قطر مع الشكر لبوعبدالله على توضيحاته

[جابر]

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تعالوا نتفق ولا نختلف حتى يرضي الجميع
عيال الرجل والواحد يختلفون وهم من ام وحده وابو واحد
والخيل تختلف والمطايا تختلف والبهايم كلها الله خلق اجناس واشكال وطباع تختلف
والمعزى من جيز الخلايق ينطق عليها ما ينطق على كل الخلايق

اذا عندي عنز فيها جرم زين وعند قصيري فحل فيه شقة طيبه
ولقحت العنز من التيس قد ياتي بعض عياله او بناته فيه جرم الام وشقة الاب

واخذت هذا الانتاج الذي يتميز بالشقه والجرم ولقيت فحل زين وله اذن طيبه واضربت منه الانتاج
لابد ان ياتي حدى عياله او بنناته فيه الجرم والشقه وياخذ الاذن من ابوه
ولذلك جمعت الاذن والشقه والجرم في انتاج وبحثت عن فحل طيب او ام طيبه لها ديد مثل مال قال
اخونا لعديد هنا جمعت الديد الزين في حلالي وبعده يعود المربي وينظر الى الحلال ما كان جمع كل المواصفات حفظه وما شذ اعتبره نفيه وباعه على غيره هو اصيل ولكن ما مشى مع خطة راعي الحلال
في تطوير حلاله وزينه وشاف له فحل طيب فيه عرنون حتى لو صغير وهو ياتي في كل الفحول
واضربت به وحصل عندي في بعض الاناث عرنون حتى لو صغير وهلم جرا يرتب الرجل حلاله
خلال فترة طويله 0
أسمع منى هذي السالفه كما سمعتها ابو كتيفه رجل عتيبي ساكن رماح ويهتم بالحلال وجمع الحلال
والله عطاه بصره في الاختيار والاضراب هذي عطايا الله ومن يؤتى الحمكه فقد اوتي خيرا كثيرا
ورتب الرجل حلاله وكان عنده طفل صغير ولد له ومات الشايب واستمر الولد في هوايه والده
حتى بلغ عمره الان حسب ما يقولون 80 سنه اذا هذا الحلال جنى ورتب على فترة لا تقل عن 100
سنه في مراح واحد وهو يقول حسب روايه سمو الامير ابو خالد انه يشتري من السوق ما جاز له
ويبيع في السوق لان ذاك الوقت ما كان فيه هواة ولكن الان اصبح هنالك اشخاص محترفين ويشهد لهم الجميع منهم على سبيل المثال (( سمو الامير ابو خالد -- على الهويريني -- فهد السويد --- البابطين ---- السعدون --- الجربوع --- وغيرهم من الرجال والمربين العارفين )) وانا جاهز متى ما حبيت نزورهم في مراحهم وتشوف بعينك وتسمع منهم ولك راي وللرجال رأي
ولكن هل يجوز ان كل الرجال القديمين والمعانسين للحلال وتربيته والتركيز عليه غلط وانا صح حشى لله
انا يا خوك زرت رجال في مكانهم وشفت حلال غير الحلال اللي في السوق وغير الحلال اللي في بعض
المزادات وانا عازمك نتخاوى وتشوف بعينك وتسال الرجال المربين وتراهم لا يكتبون في المنتديات الا نادر
جدا ولا يجادلون يحترمون رايك وانا ما جاز لهم ستكوا وقالوا طيب لان الجدال ما فيه خير ويفقد الشيء معناه انا لما اقول لك رجال اقصد الكلمه واعنياها بكل معنى من غير قصور في اخواني وفيك واعضاء المنتدى وزواره
وذكرت الشيخ / عبد العزيز انا الرجال ما اعرفه ولا تقابلت معه ولكن رجل معروف وله ذكر طيب عند الرجال
وعنده حلال بشهاده مربين كثير زرتهم وسمعت منهم وعن حلال الرجال ولا تنسى انه اذا كان الرجل اللي
في خاطري فهو باذل طيب طيب في حلاله يتعنى ويسافر ويطرش ويزور المربين اللي انا اعنيهم ويشتري منهم ويدفع غالي لذلك دوم حلاله مميز وخصم وكايد وعنده كتيفيات طيبه حسب ما سمعت ورجل ذكره طيب وعنده حلال طيب فيه مواصفات مطلوبه وزينه
مع ما ذكرت من قطام واذن وجرم وراس وقله ولغبوب وفراسن وشعره وريشه ذنب وخده عريضه وعين كأنها متوسطة الخد وحتى نرضي لعديد حبيبنا وديد وافي (( ما اعرف ليش ركز على الديد ) نريد نضحك شوي ذبحنا ابو ناصر يدور في نفس الحلقه حبيبي ابو ناصر الله يخليك تعال نسافر
ونزور ونشوف ونسولف في السياره وبعد رجوعنا من السفر نعود لمناقشة الموضوع

انا يا خوك جديد في الهوايه ولكن قريت ما كتبه الرجال وشفت صور وحفظت صور وركبت سيارتي
وكل اسبوع اسافر وازور مربين كثار وسمعت منهم وسمعت سوالف وجداله في الحلال وما اكتبه لك
هو ما سمعت وشفته وقريت واستنتجته لا ادعي العلم ولا المعرفه ولا الزود انا مربي مبتديء واتبع خطوات
المربين الجزال الذين سبقوني ومازلت اتعلم منهم و الزين كايد يا خوك حتى

حتى في النسوان بعضهم من مسيره تعرف انه زين وبعضهم ما خلا مكياج ويمدحونه ولا شفته عرفت انه كديش يا خوك الزين مرغوب في كل شي المطايا الان صار لها مزاين والخيل والله يعزك السلقان صار لها مواصفات ومزاين والعوارض ان شاء بيكون لها مزاين عن قريب وليش لا
والمواصفات الزينه اليوم حسب رأي كثير من المربين معروفه ومطلوبه ولا بد من معرفه الاب والام والسلاله

تسلم ابو ناصر وطولت عليكم والله يبارك لكم في الحلال والعيال

[بوناصر]

اخوي جابر الله يصبحك بالخير وارجع واقول لك الاختلاف الي يدور حوارنا عليه هو انك اتكلم عن ذوق خاص وانا اتكلم عن مواصفات عامه والفرق شاسع بينهم انت اتكلم عن صفات مطلوبه وانا معاك ان السوق حاليا يطلب هالمواصفات ولكني اختلف معاك في انها مواصفات دخيله وعيوب غير مرغوبه لمن يهتم في الاصاله وقليلين المهتمين بالاصاله وهذ مايجعل كلامك صحيح من حيث الاهتمام لان الاغلبيه تتبع اهواء الاخرين وليس هواهم .عادي عنده سواء حلاله اصيل او مهجن المهم عنده ان حلاله فيه نفس المواصفات المطلوبه وهي مثل ماذكرت لك سوف تكثر وتتشعب اذا كان الهدف منها مادي وملاحقه المواصفات المطلوبه ومتى مانتشرت صفه راح تطلع صفه يكون الاهتمام مصبوب عليها ويتم الركض خلفها مثل مابدى الركض في البدايه خلف الاذن الهطلا والتي تم وضع مقاس خاص لها وهو مايقارب لل 48 سنتيمتر وكان الهدف الطول وليس صفاء البياض في الاذن او انسياب الاذن وكانو الناس يتبعون العنز الي اذنها طويله وتشوفه يقيسها بالمتر حتا يرضي من حوله ويقول لهم شريت عنز طول اذنها 48 سنتيمتر وكان يجهل عيوب كثيره لايعرفها او يتجاهلها .
انا يا اخي جابر اقول ان صفة الاذن الطويله المبالغ فيها دخيله واقول ان العرنون صفه دخيله واقول ان الملبه دخيله والجرم المبالغ فيه وارتكاز الباكستاني الواضح في بعض الفحول والمعزى صفه دخيله وكثيرين يعلمون ان هذه صفات دخيله ولكن يوجد من يعترف بها والبعض ينكرها والبعض يجهلها وانت تقول الذوق وكبار المربين هذ هو المطلوب عندهم ولا ينظرون لغيره واختلافي معاك في هذ النقطه فقط اما الباقي لا اخالفك فيه الراي ومتى ما اتفقنا عليها انتهى الاختلاف .
وماختلف معاك في ان اختيار الفحل شي مهم واساسي بل هو اهم مافي المراح لان الحلال يعتمد عليه لتكمله صفه في الحلال ولكن في حد المتعارف وشي طبيعي يجي الانتاج متفاوت في جميع الانتاج لكن تفاوت من حيث الارتفاع والمد وهذ لايعني ان الصفات الدخيله تكون عاديه لان الانتاج غير متساوي ؟؟؟ .
اخوي جابر اتشرف بمعرفتك قبل المرافقه والمكسب الحقيقي هو معرفه مثلك وشرواك من الرجال والاختلاف لا يفسد للود قضيه ورماح انا توي راجع منها من يومين تقريبا وزرتها كثير والهدف هو البحث عن الاصيل وذا تقدر تساعدني في حلال مقيم لاتوجد فيه اي صفه من الي ذكرتها لك ابي منه فحل وله شيك مفتوح لاني لم اجد مراح فيه ما اطلب .شفت بعيني عالطبيعه وخلال النت وخلال ممارستي للحلال وحضرت مزادات ولقيتها جميعها تثبت كلامي يعني زيارتي معاك لن تجعلني اغير رائيي لاني سوف ارجع واقول لك بعد مانرجع نفس الكلام . لاني تعرفت على رجال مثلك وشرواك من خلال النت والجميع يعترفون بانها صفات دخيله وعذرهم بان السوق يتطلب وان شاءالله تجمعني واياك الايام واتعرف عليك اكثر واكثر.
واما بخصوص الاخ عبد العزيز ليس هو ماتقصد لانه لايوجد في حلاله ماذكرت وهو حريص كل الحرص على مواصفات حلاله الطبيعيه واخرها لما تم ادخال الفحل نمرود في الحلال تم نفيه هو و90 من بناته لدخول صفات ليست للعوارض وهي ماذكرتها لك واتبع هواه في نفي الفحل ولم يتبع مايطلبه الذوق العام والسوق مع ان الفحل يعتبر نادر في انتاجه لمن يريد ان يتبع المواصفات المطلوبه حاليا.
طلب بسيط منك يابوجابر او خلهم طلبين .
الاول ابي اعرف اول وثاني عنزين في العرض الي عرضته انتاج من وعلى اي فحل واماتهم اذا تقدر .
والطلب الثاني العنبري يقرب لك ولاراضعين حبر ماتتعبون من لمعاياه بس انت اهون انا يقهرني اللون الحمر راعي التقيا الله يفكنا من مداخلته اذا تبي تعرف الي يدور في الحلقه المفرقه والمبهمه والمنقبه تراه العنبري لا يكل ولا يمل الله لا يبليك في معاياته وتركيباته الفيزيائيه راعي الكستنائي .
لك خالص شكري وتقديري .
اخوك بوناصر

[جابر]

تسلم يا بو ناصر

العنز الاولى هي من معزى الهويدي وشاريها من فواز السبيعي في الحاير
العنز الثانيه هي الناهيه بنت اليورو وعندي اختها احلى منها وشاريها من فواز السبيعي من الحاير

اذا لك خاطر في حلال قديم مثل ما تقول ولا هو مخلوط

شفت حلال عن ابو فايز الشمري وشاريه من رجال شرى مراحه كله وهو في جنب مراحي في الجبيل
وذكر لي حلال عند بدوي ما خلطه شيء ولا يبيع الا اذا احرجته ولزمت عليه وهذا ان شاء الله متواعد
مع رجال ان شاء الله اروح له عن قريب

انت على رايك وشورك تحب صنف معين
وانا على راي والله يوفق الجميع

العنبري رجال والنعم فيه وجعله يسلم ما يقرب لي الا بالخير

وحاضرين تامر بس ودي ازور حلالك واشوف اللي تقول يمكن تغيير افكاري عن الحلال

شكرا لك

جابر

[لعديد]

اشكرك على سعه صدرك يابوغانم وعزيز وغالي

[جابر]

تسلم لعديد وبيض الله وجهك على الثناء من صاحب الثناء

[بوناصر]

تسلم يا بو ناصر

العنز الاولى هي من معزى الهويدي وشاريها من فواز السبيعي في الحاير
العنز الثانيه هي الناهيه بنت اليورو وعندي اختها احلى منها وشاريها من فواز السبيعي من الحاير

اذا لك خاطر في حلال قديم مثل ما تقول ولا هو مخلوط

شفت حلال عن ابو فايز الشمري وشاريه من رجال شرى مراحه كله وهو في جنب مراحي في الجبيل
وذكر لي حلال عند بدوي ما خلطه شيء ولا يبيع الا اذا احرجته ولزمت عليه وهذا ان شاء الله متواعد
مع رجال ان شاء الله اروح له عن قريب

انت على رايك وشورك تحب صنف معين
وانا على راي والله يوفق الجميع

العنبري رجال والنعم فيه وجعله يسلم ما يقرب لي الا بالخير


وحاضرين تامر بس ودي ازور حلالك واشوف اللي تقول يمكن تغيير افكاري عن الحلال

شكرا لك

جابر

مشكور اخوي جابر واسف عالتاخير المعزى الي سئلتك عنها معزى طيبه اتمنى تحافظ على نفس هالمستوى وخصوصا التناسق جعل ربي يبارك لك فيها ويعطيك خيرها.
اما الحلال الي ذكرته ان شاالله نمر عليه ونشوفه والله يجيب الي فيه الخير وحلالي تحت امرك وحياك الله في اي وقت .
اخوك بوناصر

[جابر]

بناصر انا ان شاء الله مسافر الرياض يوم الاربعاء القادم لحضور مزاد مسره