عرض ونقاش

[برووق]

السلام عليكم
هل هذه مهجنه وأذا كانت مهجنه وش التهجين اللي فيها
رأيكم مهم
الصوره الأولى
http://7alalqatar.net/vb/uploaded3/19_1216240355.jpg
الصوره الثانيه
http://7alalqatar.net/vb/uploaded3/19_1213428719.jpg

[العنبري]

انا بالنسبه لي اخوي بو عبدالله اقول لو كان فيها سر تهجين بيكون من بعيد والشكه في يدها لانها شبه ملسه وجفسة اذنها وهالشي مب شرط لان احتمال تكون من البطن اما انك تحدد تهجين مع شنو هذي صعب اذا التهجين من بعيد وبعضها لو تييب خبير دي ان اي وخبير بصمات ماطلعوا التهجين فيها وعلى فكره انا دووووم اتعايا مع اخوي بو ناصر واقوله شاللي يضمنك الحين ان العوارض اللي يقولون عنها اصليه مافيها سر تهجين من بعيد ولي الحين ماتفقنا على راي وانا عن نفسي مايهمني عارضي اصلي او مهجن لاني باتبع اللي عيني تشوفه زين وعلى نظرتي انا ويكفي اني اعرف الفرق بين المهجن والاصيل لمجرد معلومات شخصيه ولو صادف اني ماعرفت في مره اذا كانت مهجنه او اصيله وهالشي وارد حزتها باتبع نظرتي فيها اذا زينه او لا واللي انت عرضتها الحين من غير مجامله والله انها زين على زين وترى مشاكل التهجين موجوده حتى عند اهل المطايا وصعب التمييز بينهم وعشان جذي يحلفون راعيها ان مايلحقها سر تهجين وياترى احنا بنحلف راعي العنز او التيس اذا ماعرفنا يلحقها سر تهجين او لا ؟؟؟ وهل فعلا هالشي مهم دام اللي جدامنا عاجبنا ونبيه ونشوفه شي طيب ؟؟؟ وهل بيهمنا راي غيرنا في موضوع مهجن او اصيل دام احنا عارفين مستوى حلالنا ومقتنعين فيه ؟؟؟ وكم في الميه الحين من الحلال المذكور والمعروف اللي يقدر يحلف عليه راعيه ان مايلحقه سر تهجين ؟؟؟ ولو حلف راعي الحلال ان مايلحقه سر تهجين على اي اساس بيحلف ولي كم ساس بيعرف ؟؟؟ واللي بيقول لي البدو ماخلطوا حلالهم شنووو دليله على هالكلام واحنا انعرف ان العرب كانت تغزي والحلال ينتقل من مكان لي مكان واكيد بيختلط؟؟؟ حد يقدر يضمن لي ان العارضيه اصلا مب شي مخلوط من نوعين الله اعلم شيكونون واطلعت هالفصيله ؟؟؟
في الاخر هي مسالة ذوق واختلاف نظره والزين يفرض نفسه سواء كان عارضي اصيل او مهجن وربي يبارك حق الجميع في حلالهم ومالهم

[الأصايل]

السلام عليكم ورحمة الله أخوي بروووق
أخونا العنبري كلامه طيب وأنا بصراحه مالي في العوارض بس بقول ويمكن تصيب إذا كان فيها تهجين أصلا
يمكن يكون على شامي لأني أحس أن راسها فيه حنيه بالنسبه للصوره الأولى وسبب اللي قلته لأني عندي فحل مخلوط فيه نفس الحنيه تقريبا
والله أعلم

[ViP]

الله يبارك لك في الحلال وعساك بزوود وحظن عووود يابو عبدالله

اما بالنسبة للتهجين فيه تضارب في ذاا الموضوع.. الكلام فيه يزيد ويطول
واتركه للأخوان الخبراااء يتحدثون فيه لانهم ملمين بذي المواضيع..
وماقصر اخوي العنبري على الشرح الطيب...

ولاهنت يابوعبدالله

[عاهد بن علي]

الله يبارك لك فيها

اتمنى من الاخ بو ناصر التعليق على الصوره لما لديه من خبره في هذا

المجال ولا يهونون باقي الربع

[بو محمد]

السلام عليكم وحمة الله وبركاته

الله يبارك لك في حلالك اخوي بروق ويرزقك الخير

وان شاءالله هل الخبره بيفيدونك وبيفيدونا

وشدني الصراحه كلام اخوي العنبري وحبيت اشيد في الكلام المنطقي اللي قاله


وعساك على القوه اخوي العنبري ومشكور على هالتحليل الطيب


واسمحلنا يابروق مافدناك بالراي


الله يبارك لك في حلالك


تحياتي وتقديري للجميع

بومحمد

[بوخالد]

بسم الله الرحمن الرحيم أولاً وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته والله يبارك لك في حلالك وحلال الجميع على أعتبار أن الحلال كله مبروك أنشاء الله
ثانياً حلالك يا طويل العمر بين فيه الخلط واضح وبالأخص بنت الوافي أذا ما خانتني الذاكره أما اللي في الصوره الأولى أذا ما خاب ظني وحسب نظرتي المتواضعه أن فيها عرق شامي فالفك السفلي أطول من العلوي ورفع العنز وحتى الصوره الثانيه والله اعلم أما عن نفسي لا أرغب في الماعز المهجن لأن الماعز العارضي لا يحتاج ألى تهجين لأنه جميل بمواصفاته المعروفه وهي غزارة الغزل - تباعد اليديين عن الأرجل مما لا يسمح لها أن تكون مرتفعه عن الأرض - عرض الجنب - تناسق الرأس بكل مافيه من أذن لا تكون طويله عن الحد اللازم - القرن الحلزوني على شكل نصف دائري 000 ألخ
ثالثاً ماالمانع من عندما يعرض المهجن لا يكتب عنه أنه مهجن حتى يعرف الجميع ودمتم برعايه الله وحفظه وما قصرت على طرح هذا الموضوع اللي بيفجر كثير من الآراء 0

[برووق]

انا بالنسبه لي اخوي بو عبدالله اقول لو كان فيها سر تهجين بيكون من بعيد والشكه في يدها لانها شبه ملسه وجفسة اذنها وهالشي مب شرط لان احتمال تكون من البطن اما انك تحدد تهجين مع شنو هذي صعب اذا التهجين من بعيد وبعضها لو تييب خبير دي ان اي وخبير بصمات ماطلعوا التهجين فيها وعلى فكره انا دووووم اتعايا مع اخوي بو ناصر واقوله شاللي يضمنك الحين ان العوارض اللي يقولون عنها اصليه مافيها سر تهجين من بعيد ولي الحين ماتفقنا على راي وانا عن نفسي مايهمني عارضي اصلي او مهجن لاني باتبع اللي عيني تشوفه زين وعلى نظرتي انا ويكفي اني اعرف الفرق بين المهجن والاصيل لمجرد معلومات شخصيه ولو صادف اني ماعرفت في مره اذا كانت مهجنه او اصيله وهالشي وارد حزتها باتبع نظرتي فيها اذا زينه او لا واللي انت عرضتها الحين من غير مجامله والله انها زين على زين وترى مشاكل التهجين موجوده حتى عند اهل المطايا وصعب التمييز بينهم وعشان جذي يحلفون راعيها ان مايلحقها سر تهجين وياترى احنا بنحلف راعي العنز او التيس اذا ماعرفنا يلحقها سر تهجين او لا ؟؟؟ وهل فعلا هالشي مهم دام اللي جدامنا عاجبنا ونبيه ونشوفه شي طيب ؟؟؟ وهل بيهمنا راي غيرنا في موضوع مهجن او اصيل دام احنا عارفين مستوى حلالنا ومقتنعين فيه ؟؟؟ وكم في الميه الحين من الحلال المذكور والمعروف اللي يقدر يحلف عليه راعيه ان مايلحقه سر تهجين ؟؟؟ ولو حلف راعي الحلال ان مايلحقه سر تهجين على اي اساس بيحلف ولي كم ساس بيعرف ؟؟؟ واللي بيقول لي البدو ماخلطوا حلالهم شنووو دليله على هالكلام واحنا انعرف ان العرب كانت تغزي والحلال ينتقل من مكان لي مكان واكيد بيختلط؟؟؟ حد يقدر يضمن لي ان العارضيه اصلا مب شي مخلوط من نوعين الله اعلم شيكونون واطلعت هالفصيله ؟؟؟
في الاخر هي مسالة ذوق واختلاف نظره والزين يفرض نفسه سواء كان عارضي اصيل او مهجن وربي يبارك حق الجميع في حلالهم ومالهم


العنبري
عجبني كلامك
وبالمختصر هل يوجد عارضي أصلي وأذا وجد وينه
كل شخص عنده معزا فهي مهجنه يعني هل هذا صحيح
العنبري مره اخرى أشكرك على كلامك المنطقي
وكلامك هو عين الصواب
تحياتي

[برووق]

السلام عليكم ورحمة الله أخوي بروووق
أخونا العنبري كلامه طيب وأنا بصراحه مالي في العوارض بس بقول ويمكن تصيب إذا كان فيها تهجين أصلا
يمكن يكون على شامي لأني أحس أن راسها فيه حنيه بالنسبه للصوره الأولى وسبب اللي قلته لأني عندي فحل مخلوط فيه نفس الحنيه تقريبا
والله أعلم


الأصايل
مرحبتين وعلى فكره أبوهم عارضي وأذا بنرجع للمهجن فقد ينقطع ذكر العارضي
من الساحه
تحياتي

[برووق]

الله يبارك لك في الحلال وعساك بزوود وحظن عووود يابو عبدالله

اما بالنسبة للتهجين فيه تضارب في ذاا الموضوع.. الكلام فيه يزيد ويطول
واتركه للأخوان الخبراااء يتحدثون فيه لانهم ملمين بذي المواضيع..
وماقصر اخوي العنبري على الشرح الطيب...

ولاهنت يابوعبدالله


بومحسن أنت البرفيسور الصغير
ومشكور على المرور
ونعم كلام العنبري عين الصواب
تحياتي

[برووق]

الله يبارك لك فيها

اتمنى من الاخ بو ناصر التعليق على الصوره لما لديه من خبره في هذا

المجال ولا يهونون باقي الربع


بوعلي
نعم بودي أن بوناصر من أول المعلقين على هذا الموضوع
تحياتي

[برووق]

السلام عليكم وحمة الله وبركاته

الله يبارك لك في حلالك اخوي بروق ويرزقك الخير

وان شاءالله هل الخبره بيفيدونك وبيفيدونا

وشدني الصراحه كلام اخوي العنبري وحبيت اشيد في الكلام المنطقي اللي قاله


وعساك على القوه اخوي العنبري ومشكور على هالتحليل الطيب


واسمحلنا يابروق مافدناك بالراي


الله يبارك لك في حلالك


تحياتي وتقديري للجميع

بومحمد


الله يبارك فيك يابومحمد
ويكفينى مرورك العطر
تحياتي

[برووق]

بسم الله الرحمن الرحيم أولاً وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته والله يبارك لك في حلالك وحلال الجميع على أعتبار أن الحلال كله مبروك أنشاء الله
ثانياً حلالك يا طويل العمر بين فيه الخلط واضح وبالأخص بنت الوافي أذا ما خانتني الذاكره أما اللي في الصوره الأولى أذا ما خاب ظني وحسب نظرتي المتواضعه أن فيها عرق شامي فالفك السفلي أطول من العلوي ورفع العنز وحتى الصوره الثانيه والله اعلم أما عن نفسي لا أرغب في الماعز المهجن لأن الماعز العارضي لا يحتاج ألى تهجين لأنه جميل بمواصفاته المعروفه وهي غزارة الغزل - تباعد اليديين عن الأرجل مما لا يسمح لها أن تكون مرتفعه عن الأرض - عرض الجنب - تناسق الرأس بكل مافيه من أذن لا تكون طويله عن الحد اللازم - القرن الحلزوني على شكل نصف دائري 000 ألخ
ثالثاً ماالمانع من عندما يعرض المهجن لا يكتب عنه أنه مهجن حتى يعرف الجميع ودمتم برعايه الله وحفظه وما قصرت على طرح هذا الموضوع اللي بيفجر كثير من الآراء 0


بوخالد
مرحبابك وأنت راعي خبره
نعم هذي فيها تهجين من بعيييييييييد
ولاكن وين الأصلي لايوجد مثل محنا عارفين أن العوارض الموجوده بنقول عنها حبشيات نعم ولاكن مانقول عارضيات هذا رائي
وكل عارضيه أنعرضت فهي ليست عارضيه فهي مهجنه وأذا عندك العارضيه الأصليه أعرض لنا للأفاده
والله يجزاك الف خير
وترى الغدا مقروف قدامي وجعت
تحياتي

[بوعبدالله]

انا بالنسبه لي اخوي بو عبدالله اقول لو كان فيها سر تهجين بيكون من بعيد والشكه في يدها لانها شبه ملسه وجفسة اذنها وهالشي مب شرط لان احتمال تكون من البطن اما انك تحدد تهجين مع شنو هذي صعب اذا التهجين من بعيد وبعضها لو تييب خبير دي ان اي وخبير بصمات ماطلعوا التهجين فيها وعلى فكره انا دووووم اتعايا مع اخوي بو ناصر واقوله شاللي يضمنك الحين ان العوارض اللي يقولون عنها اصليه مافيها سر تهجين من بعيد ولي الحين ماتفقنا على راي وانا عن نفسي مايهمني عارضي اصلي او مهجن لاني باتبع اللي عيني تشوفه زين وعلى نظرتي انا ويكفي اني اعرف الفرق بين المهجن والاصيل لمجرد معلومات شخصيه ولو صادف اني ماعرفت في مره اذا كانت مهجنه او اصيله وهالشي وارد حزتها باتبع نظرتي فيها اذا زينه او لا واللي انت عرضتها الحين من غير مجامله والله انها زين على زين وترى مشاكل التهجين موجوده حتى عند اهل المطايا وصعب التمييز بينهم وعشان جذي يحلفون راعيها ان مايلحقها سر تهجين وياترى احنا بنحلف راعي العنز او التيس اذا ماعرفنا يلحقها سر تهجين او لا ؟؟؟ وهل فعلا هالشي مهم دام اللي جدامنا عاجبنا ونبيه ونشوفه شي طيب ؟؟؟ وهل بيهمنا راي غيرنا في موضوع مهجن او اصيل دام احنا عارفين مستوى حلالنا ومقتنعين فيه ؟؟؟ وكم في الميه الحين من الحلال المذكور والمعروف اللي يقدر يحلف عليه راعيه ان مايلحقه سر تهجين ؟؟؟ ولو حلف راعي الحلال ان مايلحقه سر تهجين على اي اساس بيحلف ولي كم ساس بيعرف ؟؟؟ واللي بيقول لي البدو ماخلطوا حلالهم شنووو دليله على هالكلام واحنا انعرف ان العرب كانت تغزي والحلال ينتقل من مكان لي مكان واكيد بيختلط؟؟؟ حد يقدر يضمن لي ان العارضيه اصلا مب شي مخلوط من نوعين الله اعلم شيكونون واطلعت هالفصيله ؟؟؟
في الاخر هي مسالة ذوق واختلاف نظره والزين يفرض نفسه سواء كان عارضي اصيل او مهجن وربي يبارك حق الجميع في حلالهم ومالهم


انا مب زايد على كلام العنبرى بالكثير لانه كلامه صحيح وكل واحد يمشى على نظره ويخلى عنه كلمت مهجنه وشوف الزين والمرقوب ويجنيه لانه موضوع مهجن ووووووواصلى يبقيله درزن بندول ودلة كرك
لانه محد يقدر يجزم انه العارضيه الاصيله مافيها عرق هجين .........

و العنبرى قال ((مشاكل التهجين موجوده حتى عند اهل المطايا وصعب التمييز بينهم وعشان جذي يحلفون راعيها ان مايلحقها سر تهجين وياترى احنا بنحلف راعي الغنم ))


وكذالك قال العنبرى ((
واللي بيقول لي البدو ماخلطوا حلالهم شنووو دليله على هالكلام واحنا انعرف ان العرب كانت تغزي والحلال ينتقل من مكان لي مكان واكيد بيختلط؟؟؟ حد يقدر يضمن لي ان العارضيه اصلا مب شي مخلوط من نوعين الله اعلم شيكونون واطلعت هالفصيله ؟؟؟ ))

فى النهايه يعطيك العافيه يابرووق على الموضوع الجميل

وتسلم يالعنبرى على الكلام المقنع يالى مخربط كل اوراقى ;)

[الـ@ـاجري]

ماشالله تبارك الرحمن
والله يبارك لك في حلالك يا ابوعبدالله

ولو يقوولون (( الذيب مايهرول عبث )) والله يعينا على هرولتك

بنسبه للعرض يا ابوعبدالله
نسبة التهجين لاحق فيهم لاعتبارات اخرى
يمكن التهجين يلحقها من ثالث او رابع او خامس جد من طرف الام او الاب
وهذا صعب ان تقدر تحدد النوع الي هجن معه ولكن مثل جرم الصوره الاولى
ممكن يكون في الشامي او المصري وحتى كبر الراس بهذا الشكل
وقلت الشعره في مقادمها ولكن من الصعب انك تحدد النوع الي دخل عليهاا
مع ان هناك خلل في الفك ولكن مادري هل الصوره خادعه ويمكن العنز تتعرش
ولكن لو كانت الصوره طبيعيه راح يكون التهجين في الشامي والقبرصي هو الاقرب

بنسبه للصوره الثانيه
احمرار الشعره واعتقد لو كانت جفره ممكن يشفع لها لان مع تقدم الايام يتغير الون
ولكن اعتقد انها ثنيه ولم يتغير وهو بكثره و حلس الاقدام واعتقد ان التهجين الباكستاني هو الاقرب
ولكن بعد من الصعب ان تقول ان السر يلحفها من الاب او الام ولكن دخول الدم واضح عليهاا

بنسبه لسوال هل يوجد عوارض اصيله اعتقد يا ابوعبدالله مدام الواحد جالس في بيته راح يكون هذا جوابه
ولكن لو عرفنا من هم اهل العوارض الاصيله وتعنينا لمحلاتهم راح نشوفها بكل تاكد وناكد على اصالتهاا

والله يوفق الجميع

وفي الختام اللهم ان كنت على صواب فمنك سبحانك وان كنت على خطا فمن نفسي والشيطان ......

[ViP]

الناقه السودانيه يكون فيها سبق فارط ....
وقامو يهجون منها اهل الابل .. يضربون ابلهم على فحل سوداني سبوق...

ولا سودنيات سبق يضربونهم على ابعير عماني سبوق والنتيجه سبق في سبق ...

وعلى حسب علمي للحين مانعين شوط خاص للسودنيات وانما فاتحين شوط مهجنات وعمانيات...

واذا مخاب ظني قامو يهجنون من الباكستانيات ...

ولكن الي اتكلم عنهم هم اهل المراكض .. واهل المزاين غير .. يقولون اصل وفصل ولكن لاقربت منه القران علشان يحلف قام ينتفظ ... وفيه اصل ويحلفون عليها اهلها من اسنين وابنين وهي عندهم ...

من وعيت على الدنيا وهاذي العوارض الي اخبرهااا اذاني اطول وجروم ...
ولكن اذا هي مهجنه صدق تراها من حيا بيااااا مهب من تو ... والله اعلم

[ViP]

عندي سؤال واحد واتمنى من الخبراء الاجابة عليه ...؟؟


من صفات العارضيه الي ذكرتوها ...
تباعد اليدين عن الرجلين .. الجرم والرفع اصغير والاذن بيضه وماتعدى كف اليد .. وغزل كثيف والخ ...
هل مستعدين تجزمون انها من مهب من مهجنه من الاصل واستمرت لفتره وعقب تم تطويرها ؟؟؟

[العنبري]

ماشالله تبارك الرحمن
والله يبارك لك في حلالك يا ابوعبدالله

ولو يقوولون (( الذيب مايهرول عبث )) والله يعينا على هرولتك

بنسبه للعرض يا ابوعبدالله
نسبة التهجين لاحق فيهم لاعتبارات اخرى
يمكن التهجين يلحقها من ثالث او رابع او خامس جد من طرف الام او الاب
وهذا صعب ان تقدر تحدد النوع الي هجن معه ولكن مثل جرم الصوره الاولى
ممكن يكون في الشامي او المصري وحتى كبر الراس بهذا الشكل
وقلت الشعره في مقادمها ولكن من الصعب انك تحدد النوع الي دخل عليهاا
مع ان هناك خلل في الفك ولكن مادري هل الصوره خادعه ويمكن العنز تتعرش
ولكن لو كانت الصوره طبيعيه راح يكون التهجين في الشامي والقبرصي هو الاقرب

بنسبه للصوره الثانيه
احمرار الشعره واعتقد لو كانت جفره ممكن يشفع لها لان مع تقدم الايام يتغير الون
ولكن اعتقد انها ثنيه ولم يتغير وهو بكثره و حلس الاقدام واعتقد ان التهجين الباكستاني هو الاقرب
ولكن بعد من الصعب ان تقول ان السر يلحفها من الاب او الام ولكن دخول الدم واضح عليهاا

بنسبه لسوال هل يوجد عوارض اصيله اعتقد يا ابوعبدالله مدام الواحد جالس في بيته راح يكون هذا جوابه
ولكن لو عرفنا من هم اهل العوارض الاصيله وتعنينا لمحلاتهم راح نشوفها بكل تاكد وناكد على اصالتهاا

والله يوفق الجميع

وفي الختام اللهم ان كنت على صواب فمنك سبحانك وان كنت على خطا فمن نفسي والشيطان ......

اخوي الكبير الهاجري ندري ان في عوارض اصيله بس من يقدر يجزم وياكد انها اصيله وشنو الدليل ان مايلحقها رس من بعيد وراعيها يعني بيكون مالكها مثلا من زمان سيدنا نوح ؟؟؟

[بوناصر]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته .
اخواني انا طرحت موضوع التهجين في قسم النقاش والحوار ولم يكن له التفاعل الذي كنت ارغب فيه او بالاصح حسيت من الكثيرين عدم المشاركه مع اني متاكد بانه نسبه كبيره من اهل الحلال يعانون من هذه الضاهره او المشكله ان صح التعبير وماحبيت اني اكون مغرد خارج السرب او يفهم باني ضد او محقر لحلال كثيرين من المربين او تؤخذ صوره عني باني مسبب للخلافات وغيره .
ويرجع الموضوع ويطرح نفسه مره اخرى ومثل ماقال اخوي ال vip الكلام فيه راح يزيد وينقص وفعلا بما انه موضوع يستحق التطرق له راح يزيد فيه الكلام وينقص واهم اسبابه ان كثيرين من المربين ابتلشو فيه بقصد او غير قصد وكثيرين كانو يبحثون عن الاصلي واشترو المهجن على انه اصلي واكبر مشكله في التهجين ان اكبر واكثر المربين تعودت عينهم على شوف المهجن باختلاف اشكاله وعدم تناسقه ورضو بمصيبتهم مع انهم يتمنون ان يكون حلالهم صبه وحده وتشوف الميه راس كانه من بطن واحد وهذ الي يخليهم يقولون لك ويزيدون ويعيدون في الاعذار وصدقني ماعتقد يوجد مربي مايحب يشوف حلاله متشابه وكانها كوبي من بعض بس اكبر مشكله تواجهه هي التهجين لان حلاله يدخله كذا عرق وكذا جين ف طبيعي بتشوفه مختلف وغير متشابهه وكل طرح يختلف عن الثاني .
اخوي بروق .
الصور المعروضه الاولى مايبين في تقاطيع جسمها اي شي يخليني ااكد انه بفعل التهجين والراس صورته اماميه ماتبين فيه باقي التفاصيل .
ااما الصوره الثانيه قل الغزل وخصوصا النحر واليدين هذ بفعل التهجين ولو من بعيد وطبعا يمكن غيري يقول انها صغيره في السن وراح تكبر ويزيد غزلها ويطول وردي عليه الغزل الغليض ماله عمر معين ينوجد ويلاحض من عمر شهر بعد الولاده ويعرف هل هو غليض او خفيف.
اخوي العنبري.
انا معاك في كل ماذكرته واعتقد بتكون معاي بكل الي راح اذكره لك كلامك صحيح ان في حالات لو تجيب خبير دي ان اي مايعرف او مايقدر يبين لك وفي حلال ماتقدر تحلف عليه انه مهجن او اصلي بس الله انعرف بالعقل في صفات معروفه ومتميزه فيها العارضيه اذا وجدت كل هذ الصفات واهمها الغزل بتلاقي عنز كامله من جميع النواحي وطبعا لانك ماتقدر تحلف بان دخلها تهجين او لا لانك ماكنت متواجد يوم انولدت امها وام امها الين الجيل الي ماله نهايه بس تقدر اتاكد من انتاجها وهو الفيصل والحكم ولما تكون عندي عنز طيبه ووافيه بكل شي وانتاجها طيب ومثلها ومافي انتاجها هذه اقدر عالاقل ارتاح انها اصيله لو ماحلف واحط في ذمتي بس لما يجيني في الانتاج مره عرنون ومره صخله ملسه ومره صخل ملبته اتدلى شي طبيعي بتعرف ان كل هالاخطاء من التهجين لان كل هذه بتوارثها الاجيال في دمها .

[الـ@ـاجري]

اخوي الكبير الهاجري ندري ان في عوارض اصيله بس من يقدر يجزم وياكد انها اصيله وشنو الدليل ان مايلحقها رس من بعيد وراعيها يعني بيكون مالكها مثلا من زمان سيدنا نوح ؟؟؟

ابوعمر الي يجزم وياكد انها اصيله تكامل التقاطيع في مواصفات العارضيه الاصيله
شي اكييد ان العارضيه الاصيله حاله صعبه ماابي اقول نادره لان التهجين غطى على نسبه كبيره
من الحلال ولكن فيه المتمسك في حلاله حتى يومنا هذا
الدليل صعب يا ابوعمر والجواب على سوالك
هل اهل المجاهيم مالكينها من زمن سيدنا نوح وهل اهل العمانيات الاصايل
مالكينها من زمن سيدنا نوح وهل اهل الوضح مالكينها من سيدنا نوح
من الصعب ان تقاس الامور الى هذي الدرجه ...


وبرز القهوه عصر الغد

[ViP]

هل مستعدين تجزمون انها من مهب من مهجنه من الاصل واستمرت لفتره وعقب تم تطويرها ؟؟؟


سؤال يتكرر ويدور في بالي يوميااا وللحين مالقيت له اجابه ....

[الـ@ـاجري]

هل مستعدين تجزمون انها من مهب من مهجنه من الاصل واستمرت لفتره وعقب تم تطويرها ؟؟؟


سؤال يتكرر ويدور في بالي يوميااا وللحين مالقيت له اجابه ....


بومحسن الكلام مش الاصل واذا رجعنا للاصل فهي خلقت رب العالمين
من شنهو اصلها محد يجزم فيه ولكني اجزم انه من تيس وعنز

[بوناصر]

اخوي ال vip معنى كلامك هذ ان كل الحلال فيه شكه سواء عوارض وضان عرب وضان نجد ومطايا وخيل ومحد يقدر يحط في ذمته ان من خلقت الارض والحلال هو نفسه وطبيعي يوجد تهجين بين الحلال من قديم وفي جميع الحلال بس ماعتقد ان مافيه اتفاق على ميزات وصفات كل نوع وسلاله وهذ الي يخليها محافضه على شكلها ومتعارف عليها الا يومنا هذ ومعروف عن العرب من قديم الزمان المحافضه على اصاله كل شي وهو سبب فخر لكل قبيله ولو تلاحض بالاختلاف في جميع الفصائل لوجدت الخلط في كل نوع بس هذ مايمنع ان الاصل موجود والخيل العربيه في ها الاصيل وفيها الكديش والابل فيها المخلوطه وفيها الاصايل ونفس الشي في المعزى والضان وانت تقصد هل هذه الصفات المتعارف عليها حاليا هي القديمه وهذ الي راح افيدك فيه وعينك هي الحكم لان سبب الخلاف في المعزى لان سلالات المعزى اكثر من اي سلاله اخرى حتا من الضان وانواعها كثيره وتقريبا 80 في الميه من هذه السلالات لم تدخل الجزيره العربيه الا مؤخرا لانها ليست بماعز صحراويه وتم تاقلمها حاليا ولم تكن موجوده سابقا ولوكانت موجوده لما تاقلمت ولم تقاوي ترحال البدو وخصوصا جو الصحراء وهذ الي يخليك تشوف حاليا اشكال والوان لم تكن موجوده سابقا وماعتقد في بدوي مستعد يسحب شاميه مع حلاله في حله وترحاله او باكستانيه وخصوصا بانها لم تكن موجوده ولو كانت موجوده ماتقدر تقاوم طبيعه الصحراء وخصوصا صيفا لشده الحر وبروده الجو شتاء .
وكثره الكلام وسوء الفهم وخصوصا في العوارض هو بسبب قل المعرفه من الكثيرين لانهم مايعرفون عن العارضيه الا انها عنز سوده واذنها بيضا فقط وينسون الصفات الباقيه والخلط الموجود حاليا ماهو خلط قديم والا كان لقيت له اسم لان الحبشيه هي ناتج خلط وتشوف فيها صفات تقارب للعارضيه بس تنقصها صفات ثانيه ومثل ماعرفو العرب يميزون بين خيلهم وابلهم ويعرفون الطيب من الردي فيه صدقني مب صعب عليهم يميزون بين باقي حلالهم من ضان ومعزى والخلط الي تشوفه الحين خلط وتهجين جديد لان الانواع الي انخلطت فيها العارضيه ماكانت موجوده قديما يعني مافي قبل لا باكستانيه ولا شاميه ولا قبرصيه وهذ الي يخليك تشوف التهجين واضح لان قبل لو كان فيه خلط راح يكون قليل لان راعي الحلال قبل مايفحل الا من حلاله وصعب يدخل دم جديد الا يكون عارفه وعاجبه وشايف فيه ميزه ولو بيدخل دم جديد ماعنده غير الحبشيه الي هي اصلا فيها عرق عارضي او معزى الحكليات وهي لعمانيه او معزى الجنوب واليمن وكلها ماعز جبليه الي تقارب الا حد كبير لعمانيه لانها ماعز جبليه وكل هالانواع فرقها كبير عن العارضيه يعني ماراح تعطيك طول اذن ولا غزل ولا ضخامه .

[راعي الدليل]

اسمحولي ان اقولكم جميعا ان كل كلامكم عباره عن اجتهاداااااات
ويظل دور العلم هو الفاصل الوحيييييييييييد لمعرفة نوع التهجين ......علم الجينات ....نعم علم الجينات وهو معروف بأكثر العلوم تعقيدا وصعوبه وندرة على وجه الارض.
ولا اظن فيه عالم جيناااااات بينا فالمنتدى

اتركو هالسالفه عنكم ((تهجين ماتهجين))

واسمحولي اقولكم .....عن التفلسف.....وعطو الخباز خبزه

[الـ@ـاجري]

تمنيت تشاركنا ياخوي راعي الدليل
على الاقل حتى لو بالاجتهاد وليس بـ التفلسف
نعم كلنا مجتهدين واقل شي لو اخذ جزئيه بسيطه من الحوار واسئل فيه شخص من كبار السن
واعتقد ان هذي فايده علي المتلقي في الاخير وليست تفلسف
وكنت اتمنى منك مدام الخباز موجود وتعرفه كان كملت مشاركتك
وعطيتنا عنوانه علشان اي هاوي جديد يستفيد منه قبل دخوله على عالم الحلال

وفي الختام شاكر لك مشاركتك البسيطه والكبيره مابين السطور

[بوناصر]

اسمحولي ان اقولكم جميعا ان كل كلامكم عباره عن اجتهاداااااات
ويظل دور العلم هو الفاصل الوحيييييييييييد لمعرفة نوع التهجين ......علم الجينات ....نعم علم الجينات وهو معروف بأكثر العلوم تعقيدا وصعوبه وندرة على وجه الارض.
ولا اظن فيه عالم جيناااااات بينا فالمنتدى

اتركو هالسالفه عنكم ((تهجين ماتهجين))

واسمحولي اقولكم .....عن التفلسف.....وعطو الخباز خبزه

مرحبا فيك اخوي راعي الدليل .

والله ياخوي مالقينا خباز عشان نعطيه خبزه لقينا خباز ياكل القرص كله ومايعطيك غير الخبز المحروق وثانيا محد فينا تطرق لعلم الجينات وكلها اجتهادات مثل ماذكرت وفوق هالاجتهادات تجارب وخبره ماجبنا كلام من سنه او سنتين .
عالعموم اذا انت ماتقدر تفرق بين المهجنه وبين الاصيله ومصر على علم الجينات احب ابين لك ان في ناس تعرف ابلها من ثرها واعتقد ماستعانو بعلماء البصمه وفي ناس تقدر باللمس تبين لك عدد الاجنه في المعزى او الضان وماستعانو بتصوير تلفزيوني وفي ناس تقدر تبين لك بالنظر نوع المرض وعلاماته وهو مايعرف يقرى ويكتب وفي ناس لها نظره في الحلال وتعرف تميز بين الطيب وبين الردي بين تويمتين ويعطيك صفات في الاولى ماتنوجد في الثانيه وماعتقد اتسعان بعلم الجينات مع انهم خوات ولوانك تشوفهم يمكن ماتقدر تفرق بينهم ولو اجيب لك كل وحده لحالها تفتكر انها وحده ارددها عليك .
اشياء كثير ه لو بقعد اذكرها لك بتقول صدق هذ ايتفلسف لانك يمكن دخلت وانت ماتعرف ايش القصد من كلامنا عالعموم اتمنى لو تفيدنا بشي من علم الجينات وتعطينا شي لو بسيط عنه مو تقول لي تم اصدار شهاده من مزرعه مشهوره تبين فيها خلو حلالها من التهجين لان هذ كلام مردود عليك ولو تعرف بعلم الجينات كان عرفت انه مستحيل يبين لك سلاله فصيله الشخص وبعطيك مثال على كلامي .
لو لقينا جثه وخذنا منها عينات هل علم الجينات يقدر يبين لك الشخص هذ قطري او سعودي او بحريني او اماراتي او كويتي لان ينحصر باثبات نسب الاب والام يعني يقدر يقول لك هذ ابنك او لا باخذ عينه منك لكن لو فرضنا طفل اخذت منه عينه وعينه من عمه هل علم الجينات يبين لك او يثبت بان هذ عمه صدقني لا لانه ينحصر في الاب والام وماعدى ذالك صعب والفحص الي حصل في المزرعه المذكوره تم على سلالتها وبين الماعز الباكستاني الاصلي ف شي طبيعي بتطلع النتيجه ب لا اتمنى اني قدرت افيدك في بعض فلسفتي .

[بوناصر]

اخوي راعي الدليل لنفرض ان احد الاشخاص تزوج بالخش وانت ماتعرف عن زوجته شي وانجب طفل شعره اشقر وعيونه زرق هل ستستعين بعلم الجينات عشان يبين لك عرق هذ الولد ام انك سوف تحكم على خواله من اي عرق ينحدرون اتمنى تجيب على سؤالي هذ مع انك لاتعلم بعلم الجينات شي هل ستعطي الخباز خبزه ام ستستعين بعلم الجينات .

[راعي الدليل]

الله يهديكم انشالله
اتمنى انكم تقرأون ولو بعض الشي عن علم الجينات!!!!
في التهجين ممكن اعرف ان ذا الجفره ابوها او امها باكستانيه (على سبيل المثال)....لكن اقول هذي الجفره يمكن فيها عرق باكستاني من سادس جد !!! هذا هو التفلسف اللي اقصده

فضل من ترك المراء (الجدال) وإن كان محقاً:
قالَ رَسُولُ الله صلى الله عليه وسلم : «مَنْ تَرَكَ الكَذِبَ وهُوَ بَاطِلٌ بُنيَ لَهُ في رَبَضِ الْجَنَّةِ، وَمَن تَرَكَ المِرَاءَ وَهُوَ مُحِقٌ بُنِيَ لَهُ فِي وَسَطِهَا، وَمَنْ حَسَّنَ خُلُقَهُ بُنِيَ لَهُ في أَعْلاَهَا» رواه أبو داوود
وقال صلى الله عليه وسلم(المراء في القرآن كفر). رواه أحمد وأبو داوود، وقال الألباني: حسن صحيح
فائدة: قال ابن السعدي في قوله تعالى {فلا تمار فيهم إلا مراءً ظاهرا} : أ] لا تجادل وتحاج فيهم إلا جدالا مبنيا على العلم واليقين ويكون فيه فائدة.

[بوناصر]

الله يهدينا ويهديك ان شاالله للصواب وقول الحق ويبعدنا وأياك عن من يقولون الباطل وعن قول مالايفيد .
اخوي راعي الدليل اولا هذ مو جدال لان اخوي بروق هو من طلب الرائي وثانيا في فرق بين الجدال الي تقصده وبين حوارنا ونقاشنا لان هذ نقاش بين اخوه وفي الاخير صدقني الفائده سوف تعم الجميع اما ان اوضح ماراه صواب او ان توضح ماهو صواب وفي الاخير الكل حر في مايراه صواب بالنسبه له لاني لن افرض رأيي ولن يستطيح احد ان يفرض رائيه وكلها اجتهادات كما ذكرت وااكدها لك ولم اقل او يقول احد الاخوه بانه عالم او خبير في علم الجينات ولكن لنا بعض المعلومات التي بها نستدل على نقاشنا . والحمد لله لم يتطرق فينا احد ليمس الربوبيه او يتكلم عن امور الدين او يجادل نصرانيا ليدخله الاسلام وكل موضوع نقاشنا عن عنز وتيس يعني لافيها لا رياء او تكبر او نشوه نصر ولم يمس فينا الاخر كرامه اخيه والحمد لله نقاشنا بدون اي سب وقذف وهذ ماينها عنه الدين ويترك فيه الجدال الذي ذكرته.
روي أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (من أراد أمرًا فشاور فيه امرءًا مسلمًا، وَفَّقَهُ الله لأرشد أموره) [الطبراني].
شكر الناصح: يجب على المنصوح أن يقدم الشكر لمن نصحه، فمن لا يشكر الناس لا يشكر الله.
وهذ ماطلبه اخي بروق . (المشوره )
وتعقيبي على كلامك وخصوصا على علم الجينات .
وهذ ماذكرته .
في التهجين ممكن اعرف ان ذا الجفره ابوها او امها باكستانيه (على سبيل المثال)....لكن اقول هذي الجفره يمكن فيها عرق باكستاني من سادس جد !!! هذا هو التفلسف اللي اقصده.....................
1_ في علم الجينات هل يستطيع هذ العلم ان يبين لك اب وام الجفره بدون الرجوع الى دم الابوين طبعا لا .
2_وهل يستيط علم الجينات ان يبين لك ان في ساس هذه الجفره عرق باكستاني طبعا لا .
3_وذا كان اب او ام الجفره فيها عرق من بعيد صعب يبين لك علم الجينات هذ وخصوصا انه يعتمد على اثبات نسبها للابوين فقط .
واما ردي على كلامك وخصوصا الذي وصفته بالتفلسف وهو مالم تجاوبني عنه بخصوص الطفل الاشقر صاحب العين الزرقه .
وهذ مابنيت عليه كلامي واجتهاداتي وخصوصا الانتاج وهذ ماركزت عليه نعم هنالك اشياء واضحه وعلامات تبين التهجين وترى بالعين المجرده ولكن هنالك اشياء خفيه لايبينها الا الانتاج وتذكر كلمه (العرق دساس) اذا كان فيها رس من بعيد سوف يبين لك هذ من الانتاج ولو بعد حين طبعا ماراح تعرف هذ الا اذا كنت تعرف صفات العارضيه الاصيله وصفات باقي السلالات حتا تستطيع وبكل سهوله تحديد هذ العرق الدساس .
وهذ حديث ضعيف تستطيع ان تستدل منه بان العرق دساس (تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس),
سالفه قديمه واسمعها من الشيبان اتمنى انها تفيدك .
رجل من قبيله معروفه تزوج بنت من نفس قبيلته وطبعا هذه القبيله حره انجبا طفلا اسود شك الرجل في زوجته بانها خائنه ولكن اتى رجل كبير في السن وااكد للرجل بان احدى جداته من ابيه كانت امرءه سوده وهذ الابن ناتج ذالك العرق البعيد . وانحلت مشكلتهم بدون علم الجينات لان الامر صار واضح وطبيعي .
ومتى ماصار نفس الشي مع الحلال وجاك في الانتاج عرنون او عين بيضا او اي صفه من صفات الباكستاني او الشامي او القبرصي مايحتاج تفصلها بعلم الجينات لان شي طبيعي بتعرف رسها لين سابع جد .
اتمنى اني قدرت افيدك واني ماكون من اصحاب الجدال الذين يقولون مالا يعلمون.

[الـ@ـاجري]

الله يهدي الجميع ان شالله
المقصود يا اخوي راعي الدليل ان صاحب الحلال لما يشتري له شريه
وينتهجا عنده من انتاجه ولكن بعد 3 او 4 او 5 ولده وكلها من فحوله في بناتهاا
ويطلع له وحده من الانتاج لها عرنون او ملبه او لغبوب او او لفه في الراس
وهو متاكد من فحوله وانتاجهاا ولكن مايعرف الشرايا وش كانت ابوانها او اماتهاا او جدانها او جداتهاا
ولكن طلع واحد من الانتاج شاذ بشي معين لابد ان العرق لحقه
المواصفات هذي مش من الماعز العارضي زين وين بتجي لابد انها من نوع من الماعز الدخيل على الجزيره العربيه..

في الختام اشكرك على التذكير بالاحاديث والله يعينا ويعين الجميع على قول الحق
وكنت اتمنى ماتكون مداخلتك قصيره وملقمه وفي الاخير تكون من المشاهدين للتفلسف على قولتك
واعتقد ان لو تراجع للردود مافيها اي جدال ولا حد طلع من النص ولم يتفلسف حد على الاخر
الا اذا انت تراها بعين لا يراها غيرك ....

[راعي كحيله]

انا الصراحه في البدايه كنت ضد اني اشارك في هذا الموضوع ولكن حسيت بعد قراءتي لردود اخواني اني لابد من ذكر شي وان كان بالقليل
انا مثل ما قلت من قبل جديد بالمعزى واساسا راعي كحيله منذ طفولتي ولكن ولله الحمد عمري ما ربطت الا الاصيل ويوم فكرت في تربية المعزى والتشجعيع كان من اخوي الكبير سعيد بن احمد الربيعه الكواري حفظه الله (مدير نادي الفروسيه السابق) قال لي اذا بتربي معزى اشتر العوارض!!
عندي ربعي البدو في البحرين ولكنهم مربين للابل المجاهيم ولا يهتمون كثيرا في المعزى لان ما يبون من المعزى الا حليبها فسألت واحد منهم من المشهورين من العرب في تربية العوارض فكان رده العوارض هي معزى بني هاجر
قمت اسأل اخواني من بني هاجر في البحرين وهم ينعدون على الاصابع الله يبارك فيهم اذا عندهم حد من الجماعه في السعوديه عندهم عوارض دلوني على كميخ الركابين الهاجري وفعلا انعجبت كثيرا في حلاله ولكن كان دايما يراودني سؤال عن الاصل لان اكره ما عندي المهجن والسبب طبعا الفروسيه والخيل
وفعلا قمت بزيارة اماكن في السعوديه غير موجوده حتى على الخريطه ولقيت ناس بدو عندهم عوارض من سنين ويقسمون انهم متوارثينها ابا عن جد وقمت سألت واحد منهم هل البدو هجنوا العوارض وكان الرد ان البدو عاشو في فقر وبعيد عن المدن وما اعتقد ان اجدادنا راحوا يدورون الفحل الباكستاني او الشامي
اما بالنسبه لسفينة نوح او الجينات والحمض النووي اقول لاخواني هذا شي طيب ذكره لكن كونوا واقعيين اكثر
بالنسبه للتاريخ الكل يعلم ان العرب في شبه الجزيره تعرضوا لغزوات من الفرس والروم والتتار وفي التاريخ الحديث للاستعمارات من قبل البريطانيين
سؤالي للاخوه اللي قالوا لاسباب الغزوات والحروب المعزى العارضيه هجنت!!
ليش اخلطوا بس المعزى العارضيه !!؟؟
ليش الخيل الاصليه لحد الان موجوده وليش اعزكم الله الحمار الحساوي او المسمى بالشهري للحين موجود وليش ما تقولون ان النجد مخلوطه وليش ما تقولون الخرفان العرب مخلوطين اش معنى بس العوارض؟؟؟
العرب حكموا الاندلس 799سنه وعمرهم ما تخلوا عن خيلهم الاصيله راحت معاهم وارجعت معاهم يا اخواني انا متأكد ان هناك عارضيه اصيله وموجوده عندنا كلنا الا اذا احد منا متأكد انها مخلوطه او هو اللي خالطها هذا شي ثاني
وانا اقترح على اخواني البحث عن تاريخ العارضيه وانا باكون اول المتطوعين في بحث تاريخ العارضيه والذهاب الى السعوديه لجمع المعلومات من كل من اشتهر بتربية العوارض لارضاءكم جميعا ولا اني اشوف اخواني بالمنتدى ضايق خاطرهم لان انا رجل عشت حياتي كلها في تربية الخيل الاصيله واذا حد يقول لي خيلك مهجنه والله لا انام اليل ويضيق خاطري
اخوي الكبير بوعويضه وش رايك بهالفكره وابغيك تخاويني في رحلتي هذي ان شاءالله؟ واكيد عقب ما يبرد الجو شوي مو الحين

[بوناصر]

اخوي راعي كحيله كلامك واقعي جدا وانت تاكد بانك لاترغب الا في اقتناء الاصايل وهذ من حقك ومن حق الي يرغب في المهجنه انه يقتنيها ولكن المشكله مو في سالفه انها مهجنه او لا وصدقني كثيرين يعرفون المهجنه من غيرها بس لما تقول له فيها تهجين يزعل ويتضايق والاختلاف واضح مو ان المهجنه اطيب او ان الاصيله رديه هو يرغب في مواصفات ماتنوجد في الاصيله ويفرضها بانها مواصفات الاصايل وانت خبرتك في الخيل بتساعدك كثير في التفرقه بينهم وبقرب لك اكثر .
اكيد تعرف صفات الخيل العربيه الاصيله وتعرف مواصفات الثير بريد وتعرف مواصفات الخيل الاوربيه والثير بريد هي ناتج تهجين بين الاوروبيه وبين العربيه ومواصفاتها واضحه في الحجم والراس والاذن والقطاه وغيره سهل لك تعرف لانك ملم في كل انواع الخيل بس المشكله في الماعز ان الالمام قليل لدى اكثر المربين وهذ هو سبب هذ الشتات والسبب الثاني دخول ضعاف النفوس وفرض ماعندهم اما بالغش وعدم ذكر التهجين واما بالتحيز لمربي او حلال عن سواه وهذ واقع ولو نرجع قليلا للوراء لوجدت كل الحلال فيه الطيب وفيه الردي مع انه يعتبر اغلبه اصيل ولكن الفرق بين اهتمام اهل الحلال في حلالهم وهذ نفسه ينطبق على الخيل توجد خيل عربيه اصيله تتفاوت بالجمال عن مثيلاتها وهذ مايجهله العامه في الماعز وسوف اوافيك قريبا بمعزى عوارض موجوده في قطر وعينك هي الحكم انت وباقي الاعضاء اذا رائيت فيها خلل من ناحيه الغزل او العين او الجرم او الراس او الاذن او او او وهذ كله بسبب اهتمام صاحب الحلال فيه اشتراه من شخص محافض على هذه السلاله وواصل حفاظه عليها الى يومنا هذ وهذ ماكنت الح عليه بان الاصايل ياتيك انتاجها موحد ومشابهه ولا يكون فيه خلل واتحدى اي شخص حلاله مهجن او اي مربي يمتلك حلال غير متاكد من اصالته بان يعرض صوره جماعيه لحلاله وسوف تلاحض بعينك الفرق وعدم التناسق في جميع الصفات بين حلاله والاهم من هذ كله ان يلم المربي بصفات العارضيه حتا يستنا له التمييز في كل صغيره وكبيره وكلها وجهات نظر وكل على حسب رغبته واجتهاده ولكن التميز يتطلب عناء وتعب كثير ولكل مجتهد نصيب .
انتظر اخوي راعي كحيله العرض انت وباقي الاعظاء والصور هي دليل كبير لما اريد ان اوضحه وقارن بنفسك الجمال الحقيقي للعارضيه .

[راعي الدليل]

ا1_ في علم الجينات هل يستطيع هذ العلم ان يبين لك اب وام الجفره بدون الرجوع الى دم الابوين طبعا لا .
2_وهل يستيط علم الجينات ان يبين لك ان في ساس هذه الجفره عرق باكستاني طبعا لا .
3_وذا كان اب او ام الجفره فيها عرق من بعيد صعب يبين لك علم الجينات هذ وخصوصا انه يعتمد على اثبات نسبها للابوين فقط .
.


نعم نعم ....علم الجينات و العلوم الوراثيه يقدر يجاوبك على كل هالتسا~لات واكثر بكثير
ويعتبر علم الجينات اليوم هو اهم العلوم على الاطلاق
اتمنى انك تقرا عن هالعلم والي يبدو ان الكثير الكثير من الاخوان لايعلم عنه شي الا اسمه

[راعي الدليل]

في الختام اشكرك على التذكير بالاحاديث والله يعينا ويعين الجميع على قول الحق
وكنت اتمنى ماتكون مداخلتك قصيره وملقمه وفي الاخير تكون من المشاهدين للتفلسف على قولتك
واعتقد ان لو تراجع للردود مافيها اي جدال ولا حد طلع من النص ولم يتفلسف حد على الاخر
الا اذا انت تراها بعين لا يراها غيرك ....


انا ماقلت ان فيه جدال.( بمعنى العراك)..اللي موجود تفلسف وكان ممكن جدا انه يتطور الى ابعاد اخرى
على العموم انا ماكان قصدي احد يتحسس مثل ماهو باين
واذا احد تحسس ف حقه علي


والله من وراء القصد

[راعي كحيله]

الله لا يهينك اخوي بوناصر واشكرك على الاهتمام بموضوعي

اخي الكريم راعي الدليل علم الجينات الوراثيه علم واسع مثل ما تفضلت وانا معاك في كل كلمه قلتها وباعطيك نبذه عنها ولو تحب تقدر تدور في كوكل اسهل دش الله يحفظك بالجمل اللي باكتبها لك بالانجليزي تحت لان انا على فكره احب الانتاج الصحيح مو من الحين ولكن من زمان في الخيل
line breed
cross breed
in breed
والصراحه الانتاج بحر كبير وعلم الجينات اكبر وطريقه تركيب الدم على الدم شغله مو سهله واتمنى منك اخوي تشوف المواضيع هذي
انا يراودني شعور وصحح لي اذا انا فهمتك غلط
انت تقصد اذا ما خاب ضني الحمض النوويdna ؟
لان فعلا بالحمض النووي ممكن مثل ما قال اخوي الكبير بو عويضه اكتشاف النسب وليس الاصل وانا على فكره تابعت فرس قديمه من خيل بشوات مصر في الثلاثينيات من القرن الماضي وعن طريق النت لقيت ان احد المربيين الاثرياء قام باخذ عينه من الخيل اللي عنده وعينه من الخيل الموجوده بمصر والمفروض انها تنحدر من ام وحده ولكن ثبت ان الخيل اللي عنده تختلف عن الخيل في مصر فقام طبعا بعد دفع المال الكافي لاجراء اختبارات اخرى بان الخيل اللي عنده تطابق فرس اخرى مصريه والسبب كان تشابه الاسماء فضلت الخيل اللي عنده عربيه اصيله ولكن نسبت لام اخرى عن اللي كانت في باله يعني كان يضن انها كحيله وبالتجارب اطلعت انها صقلاويه بس هذا ما خلاها تكون غير عربيه اصيله وانما مربط مختلف وان شاءالله عن قريب راح اقوم بزياره الى اخي الكبير العنبري واتمنى اني اشوقكم كلكم ونتناقش في هذا الموضوع على الهواء مباشره لان الصراحه تعبت من الكتابه

[بوخالد]

أخواني الأعزاء أنا أقول وأعتقد بقوه أن العارضيه موجوه حتى يومنا هذا ولكن للي يبغيها يتعب شوي في البحث عنها ويدور ويسئل خاصه وأن بدأ الخلط يكثر فيها وكثروا الأخوان اللي يخلطون ويجاهرون بالخلط وعندما يعرض شي يعرضه في قسم العوارض أنا أرجو من إدارة هذا المنتدى المحترم أستحداث فرع للعارضي المهجن ينبثق من قسم العواض وذلك للمحافظه على هذا الحيوان الجميل من الخلط
لأن من وجهة نظري أنه أجمل أنواع الماعز فلا أعتقد أنه يحتاج إلى أي عمليات تجميل أو تهجين والشي
ألآخر حتى يعرف المشاهدون وخاصه المستجدون في هذه الهوايه ولا أوافق من يقول بأن لا يوجد ماعز
عارضي على الأطلاق والله يوفق الجميع

[برووق]

انا مب زايد على كلام العنبرى بالكثير لانه كلامه صحيح وكل واحد يمشى على نظره ويخلى عنه كلمت مهجنه وشوف الزين والمرقوب ويجنيه لانه موضوع مهجن ووووووواصلى يبقيله درزن بندول ودلة كرك
لانه محد يقدر يجزم انه العارضيه الاصيله مافيها عرق هجين .........

و العنبرى قال ((مشاكل التهجين موجوده حتى عند اهل المطايا وصعب التمييز بينهم وعشان جذي يحلفون راعيها ان مايلحقها سر تهجين وياترى احنا بنحلف راعي الغنم ))


وكذالك قال العنبرى ((
واللي بيقول لي البدو ماخلطوا حلالهم شنووو دليله على هالكلام واحنا انعرف ان العرب كانت تغزي والحلال ينتقل من مكان لي مكان واكيد بيختلط؟؟؟ حد يقدر يضمن لي ان العارضيه اصلا مب شي مخلوط من نوعين الله اعلم شيكونون واطلعت هالفصيله ؟؟؟ ))

فى النهايه يعطيك العافيه يابرووق على الموضوع الجميل

وتسلم يالعنبرى على الكلام المقنع يالى مخربط كل اوراقى ;)


بوعبدالله
أشكرك على المرور والتعليق وتأييد كلام أخونا العنبري
لأنه هو عين الصواب
تحياتي

[برووق]

ماشالله تبارك الرحمن
والله يبارك لك في حلالك يا ابوعبدالله

ولو يقوولون (( الذيب مايهرول عبث )) والله يعينا على هرولتك

بنسبه للعرض يا ابوعبدالله
نسبة التهجين لاحق فيهم لاعتبارات اخرى
يمكن التهجين يلحقها من ثالث او رابع او خامس جد من طرف الام او الاب
وهذا صعب ان تقدر تحدد النوع الي هجن معه ولكن مثل جرم الصوره الاولى
ممكن يكون في الشامي او المصري وحتى كبر الراس بهذا الشكل
وقلت الشعره في مقادمها ولكن من الصعب انك تحدد النوع الي دخل عليهاا
مع ان هناك خلل في الفك ولكن مادري هل الصوره خادعه ويمكن العنز تتعرش
ولكن لو كانت الصوره طبيعيه راح يكون التهجين في الشامي والقبرصي هو الاقرب

بنسبه للصوره الثانيه
احمرار الشعره واعتقد لو كانت جفره ممكن يشفع لها لان مع تقدم الايام يتغير الون
ولكن اعتقد انها ثنيه ولم يتغير وهو بكثره و حلس الاقدام واعتقد ان التهجين الباكستاني هو الاقرب
ولكن بعد من الصعب ان تقول ان السر يلحفها من الاب او الام ولكن دخول الدم واضح عليهاا

بنسبه لسوال هل يوجد عوارض اصيله اعتقد يا ابوعبدالله مدام الواحد جالس في بيته راح يكون هذا جوابه
ولكن لو عرفنا من هم اهل العوارض الاصيله وتعنينا لمحلاتهم راح نشوفها بكل تاكد وناكد على اصالتهاا

والله يوفق الجميع

وفي الختام اللهم ان كنت على صواب فمنك سبحانك وان كنت على خطا فمن نفسي والشيطان ......


مش توك طايفني على خط الشمال وفي ثمك عود أسنان طلع الحم
الهاجري شاسوي الكلام أنه وين العارضيه الاصليه موجوده ولا لا وحن نشوف الموجود عندنا وعند الكثير من العرب مثل اللي عندنا وهذا اللي ماشي وهذي العارضيه الطيبه
تحياتي

[برووق]

الناقه السودانيه يكون فيها سبق فارط ....
وقامو يهجون منها اهل الابل .. يضربون ابلهم على فحل سوداني سبوق...

ولا سودنيات سبق يضربونهم على ابعير عماني سبوق والنتيجه سبق في سبق ...

وعلى حسب علمي للحين مانعين شوط خاص للسودنيات وانما فاتحين شوط مهجنات وعمانيات...

واذا مخاب ظني قامو يهجنون من الباكستانيات ...

ولكن الي اتكلم عنهم هم اهل المراكض .. واهل المزاين غير .. يقولون اصل وفصل ولكن لاقربت منه القران علشان يحلف قام ينتفظ ... وفيه اصل ويحلفون عليها اهلها من اسنين وابنين وهي عندهم ...

من وعيت على الدنيا وهاذي العوارض الي اخبرهااا اذاني اطول وجروم ...
ولكن اذا هي مهجنه صدق تراها من حيا بيااااا مهب من تو ... والله اعلم


بومحسن
وش في النظرك الزين العوارض الموجوده حالين عند كل مربي ولا اللي يذكرونها
تحياتي

[برووق]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته .
اخواني انا طرحت موضوع التهجين في قسم النقاش والحوار ولم يكن له التفاعل الذي كنت ارغب فيه او بالاصح حسيت من الكثيرين عدم المشاركه مع اني متاكد بانه نسبه كبيره من اهل الحلال يعانون من هذه الضاهره او المشكله ان صح التعبير وماحبيت اني اكون مغرد خارج السرب او يفهم باني ضد او محقر لحلال كثيرين من المربين او تؤخذ صوره عني باني مسبب للخلافات وغيره .
ويرجع الموضوع ويطرح نفسه مره اخرى ومثل ماقال اخوي ال vip الكلام فيه راح يزيد وينقص وفعلا بما انه موضوع يستحق التطرق له راح يزيد فيه الكلام وينقص واهم اسبابه ان كثيرين من المربين ابتلشو فيه بقصد او غير قصد وكثيرين كانو يبحثون عن الاصلي واشترو المهجن على انه اصلي واكبر مشكله في التهجين ان اكبر واكثر المربين تعودت عينهم على شوف المهجن باختلاف اشكاله وعدم تناسقه ورضو بمصيبتهم مع انهم يتمنون ان يكون حلالهم صبه وحده وتشوف الميه راس كانه من بطن واحد وهذ الي يخليهم يقولون لك ويزيدون ويعيدون في الاعذار وصدقني ماعتقد يوجد مربي مايحب يشوف حلاله متشابه وكانها كوبي من بعض بس اكبر مشكله تواجهه هي التهجين لان حلاله يدخله كذا عرق وكذا جين ف طبيعي بتشوفه مختلف وغير متشابهه وكل طرح يختلف عن الثاني .
اخوي بروق .
الصور المعروضه الاولى مايبين في تقاطيع جسمها اي شي يخليني ااكد انه بفعل التهجين والراس صورته اماميه ماتبين فيه باقي التفاصيل .
ااما الصوره الثانيه قل الغزل وخصوصا النحر واليدين هذ بفعل التهجين ولو من بعيد وطبعا يمكن غيري يقول انها صغيره في السن وراح تكبر ويزيد غزلها ويطول وردي عليه الغزل الغليض ماله عمر معين ينوجد ويلاحض من عمر شهر بعد الولاده ويعرف هل هو غليض او خفيف.
اخوي العنبري.
انا معاك في كل ماذكرته واعتقد بتكون معاي بكل الي راح اذكره لك كلامك صحيح ان في حالات لو تجيب خبير دي ان اي مايعرف او مايقدر يبين لك وفي حلال ماتقدر تحلف عليه انه مهجن او اصلي بس الله انعرف بالعقل في صفات معروفه ومتميزه فيها العارضيه اذا وجدت كل هذ الصفات واهمها الغزل بتلاقي عنز كامله من جميع النواحي وطبعا لانك ماتقدر تحلف بان دخلها تهجين او لا لانك ماكنت متواجد يوم انولدت امها وام امها الين الجيل الي ماله نهايه بس تقدر اتاكد من انتاجها وهو الفيصل والحكم ولما تكون عندي عنز طيبه ووافيه بكل شي وانتاجها طيب ومثلها ومافي انتاجها هذه اقدر عالاقل ارتاح انها اصيله لو ماحلف واحط في ذمتي بس لما يجيني في الانتاج مره عرنون ومره صخله ملسه ومره صخل ملبته اتدلى شي طبيعي بتعرف ان كل هالاخطاء من التهجين لان كل هذه بتوارثها الاجيال في دمها .


الخبير العود
مساء الخير مشكور كل الشكر على المعلومه
وهذي المعروضه خوات من الام وأمهم عينها بيضا يعني فيها شامي وهي من زمان عندنا يوم دخلو الشامي على العارضي هذا اللي حصل
ولاكن القولك هل توجد العارضيه الاصليه في كل عزبه
شاكرلك مرورك العطر
تحياتي

[برووق]

اخوي ال vip معنى كلامك هذ ان كل الحلال فيه شكه سواء عوارض وضان عرب وضان نجد ومطايا وخيل ومحد يقدر يحط في ذمته ان من خلقت الارض والحلال هو نفسه وطبيعي يوجد تهجين بين الحلال من قديم وفي جميع الحلال بس ماعتقد ان مافيه اتفاق على ميزات وصفات كل نوع وسلاله وهذ الي يخليها محافضه على شكلها ومتعارف عليها الا يومنا هذ ومعروف عن العرب من قديم الزمان المحافضه على اصاله كل شي وهو سبب فخر لكل قبيله ولو تلاحض بالاختلاف في جميع الفصائل لوجدت الخلط في كل نوع بس هذ مايمنع ان الاصل موجود والخيل العربيه في ها الاصيل وفيها الكديش والابل فيها المخلوطه وفيها الاصايل ونفس الشي في المعزى والضان وانت تقصد هل هذه الصفات المتعارف عليها حاليا هي القديمه وهذ الي راح افيدك فيه وعينك هي الحكم لان سبب الخلاف في المعزى لان سلالات المعزى اكثر من اي سلاله اخرى حتا من الضان وانواعها كثيره وتقريبا 80 في الميه من هذه السلالات لم تدخل الجزيره العربيه الا مؤخرا لانها ليست بماعز صحراويه وتم تاقلمها حاليا ولم تكن موجوده سابقا ولوكانت موجوده لما تاقلمت ولم تقاوي ترحال البدو وخصوصا جو الصحراء وهذ الي يخليك تشوف حاليا اشكال والوان لم تكن موجوده سابقا وماعتقد في بدوي مستعد يسحب شاميه مع حلاله في حله وترحاله او باكستانيه وخصوصا بانها لم تكن موجوده ولو كانت موجوده ماتقدر تقاوم طبيعه الصحراء وخصوصا صيفا لشده الحر وبروده الجو شتاء .
وكثره الكلام وسوء الفهم وخصوصا في العوارض هو بسبب قل المعرفه من الكثيرين لانهم مايعرفون عن العارضيه الا انها عنز سوده واذنها بيضا فقط وينسون الصفات الباقيه والخلط الموجود حاليا ماهو خلط قديم والا كان لقيت له اسم لان الحبشيه هي ناتج خلط وتشوف فيها صفات تقارب للعارضيه بس تنقصها صفات ثانيه ومثل ماعرفو العرب يميزون بين خيلهم وابلهم ويعرفون الطيب من الردي فيه صدقني مب صعب عليهم يميزون بين باقي حلالهم من ضان ومعزى والخلط الي تشوفه الحين خلط وتهجين جديد لان الانواع الي انخلطت فيها العارضيه ماكانت موجوده قديما يعني مافي قبل لا باكستانيه ولا شاميه ولا قبرصيه وهذ الي يخليك تشوف التهجين واضح لان قبل لو كان فيه خلط راح يكون قليل لان راعي الحلال قبل مايفحل الا من حلاله وصعب يدخل دم جديد الا يكون عارفه وعاجبه وشايف فيه ميزه ولو بيدخل دم جديد ماعنده غير الحبشيه الي هي اصلا فيها عرق عارضي او معزى الحكليات وهي لعمانيه او معزى الجنوب واليمن وكلها ماعز جبليه الي تقارب الا حد كبير لعمانيه لانها ماعز جبليه وكل هالانواع فرقها كبير عن العارضيه يعني ماراح تعطيك طول اذن ولا غزل ولا ضخامه .


بوناصر
النزين مته تم التهجين وأذا ماعنك فكره حوالي كم سنه
تحياتي

[برووق]

اسمحولي ان اقولكم جميعا ان كل كلامكم عباره عن اجتهاداااااات
ويظل دور العلم هو الفاصل الوحيييييييييييد لمعرفة نوع التهجين ......علم الجينات ....نعم علم الجينات وهو معروف بأكثر العلوم تعقيدا وصعوبه وندرة على وجه الارض.
ولا اظن فيه عالم جيناااااات بينا فالمنتدى

اتركو هالسالفه عنكم ((تهجين ماتهجين))

واسمحولي اقولكم .....عن التفلسف.....وعطو الخباز خبزه


بوخالد
كنت اتمنى أنك شاركت بمشاركه أفضل من هذه
الله يجزاك الف خير
تحياتي

[العنبري]

ههههههههههههههه اول شي الله يعطيك العافيه اخوي بو عبدالعزيز وواضح انك تعبت لان اخر الكلام قام يطلع بخط مب واضح لان الظاهر خللص الحبر وحياك الله المكان مكانك وان ماشلتك قطر بكبرها تشيلك عيونا
ثاني شي محد قال ان مافي عوارض اصيله الحين لكن قلنا وين اللي يجزم على هالشي ووين الدليل والحمدلله اخوي الهاجري رد بالجواب اللي كان في بالي بس مابغيت اقوله بلساني وهو المواصفات اللي انعرفها عنها وانا من وجهة نظري المتواضعه ان هالشي يكفي
ثالث شي الثير برد ليش انتجوه ؟؟؟؟ مب عشان ياخذون مواصفات من الانجليزي ومن العربي ؟؟؟ ومافي بعض الناس يفضلونه على الاثنين واعتقد هالشي من حقهم لانها مسالة ذوق مب معناها ان مايعرفون؟؟؟ وهل اللي يقول عن الثيربرد حصان عربي اصيل نخلليه على ويهه والا نبين له الفرق ؟؟؟؟ والحين الثيربرد ابدا مافيه جمال ومايصير اي حد يربيه ؟؟؟؟
ياجماعه موضوعنا مب نقاش من افضل ومن اجمل الحين العارضي الاصيل والا المهجن لان هذي له جمهوره وهذي له جمهوره وكللن له مميزاته ونظرته وشكله وهذي مسالة ذوق ويوم انا اقول سفينة نوح تراني قايلها عشان اخوي بوناصر لاني متعايي معاه في الزرع وقلت له ترى باوصلها لي سفينة نوح مب معناها اني مب فاهم واني انكر العارضيه الاصيله لكن انا اقول شالمشكله في المهجن دامه حلوووو وغالب عليه العارضي واصلا هذي حقيقه وواقع محد يقدر ينكرها ان اشهر الفحول الحين واللي تنباع وينباع انتاجها باقيام خياليه اصلا نتيجة تهجين ولها نظرتها وجمالها وحتى لو اللي شراها مايدري انها ناتج تهجين ماشراها الا انه شاف فيها مميزات وجمال ومقتنع فيها انها تسوى هالقيمه واذا عذره ان لو يدري انها مهجنه ماشراها بهالقيمه او ماشراها من الاساس معناها هو مب عارف شقاعد يسوي وماعنده مقياس ذوق معين وماعتقد هالناس اللي يعتبرون من كبار المربين ومع الحلال من سنين واللي هم قاعدين يدفعون هالاقيام الخياليه مايدرون انه مهجن وانا واحد مع التهجين مب ضده واهم شي عندي اني اعرف افرق بين المهجن والاصيل ولو ماميزت بينهم في يوم ماراح تفرق عندي دام اللي جدامي شي حلو وعلى مزاجي وعاجبني وباتبع الزين في نظري
المقصود من موضوع النقاش هذي مب تحقير العارضي او المهجن وكل واحد حر يربي اللي على ذوقه وهواه والمقصود ان الهاوي اليديد يعرف الفرق بينهم وبس

[راعي الدليل]

بوخالد
كنت اتمنى أنك شاركت بمشاركه أفضل من هذه
الله يجزاك الف خير
تحياتي


!!!!!!
شكلك مافهمتني ولا بتفهمني

الله يجزيك خير

[راعي الدليل]

الله لا يهينك اخوي بوناصر واشكرك على الاهتمام بموضوعي

اخي الكريم راعي الدليل علم الجينات الوراثيه علم واسع مثل ما تفضلت وانا معاك في كل كلمه قلتها وباعطيك نبذه عنها ولو تحب تقدر تدور في كوكل اسهل دش الله يحفظك بالجمل اللي باكتبها لك بالانجليزي تحت لان انا على فكره احب الانتاج الصحيح مو من الحين ولكن من زمان في الخيل
line breed
cross breed
in breed
والصراحه الانتاج بحر كبير وعلم الجينات اكبر وطريقه تركيب الدم على الدم شغله مو سهله واتمنى منك اخوي تشوف المواضيع هذي
انا يراودني شعور وصحح لي اذا انا فهمتك غلط
انت تقصد اذا ما خاب ضني الحمض النوويdna ؟
لان فعلا بالحمض النووي ممكن مثل ما قال اخوي الكبير بو عويضه اكتشاف النسب وليس الاصل وانا على فكره تابعت فرس قديمه من خيل بشوات مصر في الثلاثينيات من القرن الماضي وعن طريق النت لقيت ان احد المربيين الاثرياء قام باخذ عينه من الخيل اللي عنده وعينه من الخيل الموجوده بمصر والمفروض انها تنحدر من ام وحده ولكن ثبت ان الخيل اللي عنده تختلف عن الخيل في مصر فقام طبعا بعد دفع المال الكافي لاجراء اختبارات اخرى بان الخيل اللي عنده تطابق فرس اخرى مصريه والسبب كان تشابه الاسماء فضلت الخيل اللي عنده عربيه اصيله ولكن نسبت لام اخرى عن اللي كانت في باله يعني كان يضن انها كحيله وبالتجارب اطلعت انها صقلاويه بس هذا ما خلاها تكون غير عربيه اصيله وانما مربط مختلف وان شاءالله عن قريب راح اقوم بزياره الى اخي الكبير العنبري واتمنى اني اشوقكم كلكم ونتناقش في هذا الموضوع على الهواء مباشره لان الصراحه تعبت من الكتابه

انا اطلعت على cross breed من فتره وهو مفيد جدا وشيق لمحبي التهجين و التجارب

نعم نعم اخوي ال dna
وهي الحمض اللي يحمل جميع اسرار الجينات الوراثيه
وعن طريقه اكشف العلماء ان (الماموث) المنقرض لاينتمي لاي فيل يعيش على وجه الارض. وتوصلو للنتيجه عبر الخريطه الجينيه و الوراثيه عبر ذالك الحمض . كما لقو ان الفيل الهندي و الفيل الافريقي لا يتشابهون في الخريطه الجينيه و الوراثيه.....مع انهم جميعا في نفس الوقت ينتمون لفصيله واحده(الفيله) ويمكن يتزاوجون وينتج عن تزاوجهم تزاوج في خصائص الخريطه الجينيه الوراثيه

الصراحه حتا انا تعبت من الكتابه لكن سعيد انك فهمتني
والله يحييك في دارك وبين هلك ويشرفنا لقائك اخوي
هذى رقمي 5542221 وانشالله اسمع منك اول ماتوصل اراضي قطر

[بوناصر]

اخوي بروق هذ اكبر دليل على التهجين بحيث ياتيك الانتاج من بطن واحد والفرق شاسع فيه وثانيا ونا تعقيبي على الصوره الاولى من ناحيه الراس غير واضح للحكم اما الصوره الثانيه تعقيبي واضح عليها والاهم من هذ كله وهذ الي هلكت ونا اردده واقوله ان اي عنز فيها عرق تهجيت توقع منها تنتج لك اي صفه او يفرق كل بطن عن الثاني وهذ الي تاكده لي انت بعرضك والي فهمته من هالنقاش والموضوع ان الاغلبيه متوهقه بالمهجن وماتدري ان في عوارض اصايل او تفتكر ان المهجنه اجمل من الاصايل او انهم مايعرفون ان فيه عوارض من الاساس ونا بعرض لك عن قريب ولباقي الاخوان صور اتحدى فيها اي شخص انه يبين لي فيها اختلاف او اي صفه تهجين وبخليه بعينه يشوف جمال العوارض الاصايل وهالعوارض موجوده في قطر ماني بجايبها من الخارج وماني بمغسلها عشان تشوف جمالها وهي مغبره ودليلي على انها هي الاصايل بتشوف غزلها كلها وافي وبتشوف روسها كلها متشابهه وقرونها كلها متشابهه ورباشها متشابه وتناسق جسمها متكامل ومتناسق وانتاجها صبه وحده لافيها عرنون ولا حلاس ولا اذان تسحب التراب ولا عيون بيض والعرض راح يكون لعدد 100 راس او اكثر والحكم عيونكم في جمال العوارض وتناسقها وبترك الكل يشوفها ويشوف المهجنه ويحكم بالجمال وعلى كلامي بان عمر المهجن مايجيك صبه وحده ولا ايتشابهه حتا لو كان جميل واتحدى فيه الكل يعرض صور جماعيه لحلاله ويثبت لي عكس كلامي . لان باالتهجين صعب توحد الانتاج وبالتهجين صعب اتشابه الروس والغزل والقرن وهذ ما اشوفه ايتكرر في عروض الكثيرين ولما تقول له حلالك مهجن يزعل والاهم من هذ كله ليش التعصب على كلمه مهجن دام مالك المهجنه يحبها ويشوف فيها صفه جماليه لاتوجد في العارضيه الاصيله وليش لما يكتشف راعي الحلال ان حلاله مهجن يزعل هل هو يحاول اخفاء الحقيقه او انه ماكان يعرف صفاتها يوم شراها .

[ViP]

أخواني الأعزاء أنا أقول وأعتقد بقوه أن العارضيه موجوه حتى يومنا هذا ولكن للي يبغيها يتعب شوي في البحث عنها ويدور ويسئل خاصه وأن بدأ الخلط يكثر فيها وكثروا الأخوان اللي يخلطون ويجاهرون بالخلط وعندما يعرض شي يعرضه في قسم العوارض أنا أرجو من إدارة هذا المنتدى المحترم أستحداث فرع للعارضي المهجن ينبثق من قسم العواض وذلك للمحافظه على هذا الحيوان الجميل من الخلط لأن من وجهة نظري أنه أجمل أنواع الماعز فلا أعتقد أنه يحتاج إلى أي عمليات تجميل أو تهجين والشي
ألآخر حتى يعرف المشاهدون وخاصه المستجدون في هذه الهوايه ولا أوافق من يقول بأن لا يوجد ماعز
عارضي على الأطلاق والله يوفق الجميع

هلا وغلا اخوي ابو خالد

لاعتقد انك من الي اسست العوارض من البدايه (( قبل مئات السنين )) .. وانت ذكرت لابد من قسم العارضي المهجن... .. من وعينا علىالدنيا هاذي العوارض واذا كانت مهجنه يرجى ذكر التهجين الحاصل .. العارضي مع وشو بالضبط.. . مع اثباتات ولاليس الاجتهادات...
وحزتها برفع الموضوع للأداره ...

وشكراا...

[بوخالد]

أخي العزيز الفي آييييي بي يجب أن نغلق هذا الموضوع لأن الحمد لله اللي الله عانني على أكتشاف
الخخخخخلط والتهجين اللي في بنت الوافي اللي بين فيها الخخخخخلط أشكره واللي في الصور
المعروضه في هذا الموضوع وهذا بأعتراف راعي الحلال نفسه أما بالنسبه للنوع اللي تم الخخخلط
به فعليك توجه السؤال لراعي الخلطه وهو بيفيدك أما عن نفسي عمري لايتعدى 34 سنه واللي أسسها
وخلقها الله عز وجل وهل تريد توصلي أنك من وعيت على الدنيا وانت تشوف المهجن والمخخخخلوط
وبما أن كثرو أهل الخخخخخخلط والتهجين ويعجبهم أذاً ما المانع من أستحداث فرع لهم غير قسم العوارض وأبغي منك أول من يطالب به الأداره المحترمه والله يوفقنا لما يحبه ويرضاه

[برووق]

!!!!!!
شكلك مافهمتني ولا بتفهمني

الله يجزيك خير


أعيد وأكرر ليتك تحسب للكلمه ألف أحساب قبل لاتقولها لأنها تنحسب على الرجال
وليس أي رجال بل الرجال العاقل
تحياتي

[برووق]

اخوي بروق هذ اكبر دليل على التهجين بحيث ياتيك الانتاج من بطن واحد والفرق شاسع فيه وثانيا ونا تعقيبي على الصوره الاولى من ناحيه الراس غير واضح للحكم اما الصوره الثانيه تعقيبي واضح عليها والاهم من هذ كله وهذ الي هلكت ونا اردده واقوله ان اي عنز فيها عرق تهجيت توقع منها تنتج لك اي صفه او يفرق كل بطن عن الثاني وهذ الي تاكده لي انت بعرضك والي فهمته من هالنقاش والموضوع ان الاغلبيه متوهقه بالمهجن وماتدري ان في عوارض اصايل او تفتكر ان المهجنه اجمل من الاصايل او انهم مايعرفون ان فيه عوارض من الاساس ونا بعرض لك عن قريب ولباقي الاخوان صور اتحدى فيها اي شخص انه يبين لي فيها اختلاف او اي صفه تهجين وبخليه بعينه يشوف جمال العوارض الاصايل وهالعوارض موجوده في قطر ماني بجايبها من الخارج وماني بمغسلها عشان تشوف جمالها وهي مغبره ودليلي على انها هي الاصايل بتشوف غزلها كلها وافي وبتشوف روسها كلها متشابهه وقرونها كلها متشابهه ورباشها متشابه وتناسق جسمها متكامل ومتناسق وانتاجها صبه وحده لافيها عرنون ولا حلاس ولا اذان تسحب التراب ولا عيون بيض والعرض راح يكون لعدد 100 راس او اكثر والحكم عيونكم في جمال العوارض وتناسقها وبترك الكل يشوفها ويشوف المهجنه ويحكم بالجمال وعلى كلامي بان عمر المهجن مايجيك صبه وحده ولا ايتشابهه حتا لو كان جميل واتحدى فيه الكل يعرض صور جماعيه لحلاله ويثبت لي عكس كلامي . لان باالتهجين صعب توحد الانتاج وبالتهجين صعب اتشابه الروس والغزل والقرن وهذ ما اشوفه ايتكرر في عروض الكثيرين ولما تقول له حلالك مهجن يزعل والاهم من هذ كله ليش التعصب على كلمه مهجن دام مالك المهجنه يحبها ويشوف فيها صفه جماليه لاتوجد في العارضيه الاصيله وليش لما يكتشف راعي الحلال ان حلاله مهجن يزعل هل هو يحاول اخفاء الحقيقه او انه ماكان يعرف صفاتها يوم شراها .


بوناصر
مساء الخير
العرنون موجود في العارضيه الأصليه
وهذا الكلام من مشلش بن علي
وأكيد أنك عرفت بوعلي
تحياتي

[العنبري]

أخي العزيز الفي آييييي بي يجب أن نغلق هذا الموضوع لأن الحمد لله اللي الله عانني على أكتشاف
الخخخخخلط والتهجين اللي في بنت الوافي اللي بين فيها الخخخخخلط أشكره واللي في الصور
المعروضه في هذا الموضوع وهذا بأعتراف راعي الحلال نفسه أما بالنسبه للنوع اللي تم الخخخلط
به فعليك توجه السؤال لراعي الخلطه وهو بيفيدك أما عن نفسي عمري لايتعدى 34 سنه واللي أسسها
وخلقها الله عز وجل وهل تريد توصلي أنك من وعيت على الدنيا وانت تشوف المهجن والمخخخخلوط
وبما أن كثرو أهل الخخخخخخلط والتهجين ويعجبهم أذاً ما المانع من أستحداث فرع لهم غير قسم العوارض وأبغي منك أول من يطالب به الأداره المحترمه والله يوفقنا لما يحبه ويرضاه

اخوي بوخالد المقصد من نقاشنا هذي نبين ان في شي مهجن وفي عارضي اصيل حق المبتدئين وهم لهم الخيار في اللي يربونه وترى محد يقدر يجزم على العارضي الاصيل انه اصيل الا بالمواصفات والانتاج مثل ماقالوا اخونا بوناصر واخونا الهاجري وكللن له نظرته وذوقه والكثير من الناس وانا واحد منهم اشوف العارضيه الاصيله عاديه وربي يشهد ان مب تحقير فيها لكن انا في مواصفات معينه ادورها واحبها وانبنى عليها مقياس ذوقي الخاص فيني منها رهاوة الاذن وصفى بياضها وانا ماهجنت من الاساس لكن شريت شي جاهز وعلى نظري وفيه المواصفات اللي ابيها ويوم اشتري كنت عارف الفرق بين المهجن والاصيل وكنت عارف شقاعد اسوي الحمدلله وتخيرت في الفحول اللي اشوفها بتنتج اللي ابيه والباقي توفيق من رب العالمين وعزبتي موجوده شمال وحياك اي وقت المكان مكانك واحكم بعينك وعلى نظرك على الموجود وانا اتقبل الراي والنقد والربع يشهدون وعلى فكره انا متولع بالعوارض من بداية الثمانينات تقريبا وكان المهجن موجود وكنت اشوفه في نظري احلى من العارضي اللي انا اسميه عادي ويوم احتجت مواصفات من العارضي الاصيل رجعت شريت منه وفكيت فيه الفحول اللي عندي وبوناصر عارف هالشي وتوني من كم يوم بعد رجعت شريت منه لاني في حاجة غزله وسواد شعرته والفحول اللي عندي بتغير فيه شغلات ثانيه والحمدلله طلع لي انتاج احلى من امهاته واحلى من الفحل نفسه لان عطاني شغله كنت ابيها وهي الغزل وانتاجها طلع فيه تهجين بس بالمواصفات اللي انا ابيها ولو تبينا نفتح قسم حق المهجن وقسم حق العوارض الاصيله ماعندي مشكله بس بشرط انت تمسك القسمين وتفرز المواضيع وتوزعها وتكون على مسؤوليتك لو صار لبس او خلط بالموضوع وانت ترد على اللي بيحتجون على سالفة ليش ياخي هذي عارضي اصيل ليش قلت عنه مهجن وتشرح وتفسر لهم لان في شي مغلطاني ولا الخبير يميزه الا بالانتاج وبعد مب اكيد يميزه لان في فحول مهجنه توحد انتاجها ويطلع يشبهها

اخوي بو خالد موضوع التهجين موضوع طويل ومشربك ويعور الراس وانا من رايي مانقول عارضي اصيل ومهجن ونقول حلو او مب حلو زين او مب زين على الشي المعروض ونذكر اسباب الانتقاد ان كان غزل او قرن او راس او جباره ونبعد عن مهجن وغيره واهم شي الناس تعرف الفرق بينهم ولهم الخيار شيربون وشيفضلون وبينتهى الموضوع

[راعي الدليل]

أعيد وأكرر ليتك تحسب للكلمه ألف أحساب قبل لاتقولها لأنها تنحسب على الرجال
وليس أي رجال بل الرجال العاقل
تحياتي


الكلمه نحسب موازينها عدل وانت تعرفني زيييييييييييييييييييييييين
ولا بدر منا مايزعل احد

شكلك ترد بدون ماتقرى
ارجع بارك الله فيك واقرى مشاركاتي


او يمكن لك مغزى ثاني من هالردود اللي متكاثرها عليك واللي مش في محلها !!!!

[بوخالد]

الأخ العنبري السلام عليك ورحمة الله وبركاته عندما أعلق على أي صوره في المنتدى يكون راعي
الموضوع طالب الراي ولعل هذا يرجع لأمور تخصه لمعرفة ألآراء عن الحيوان إن كانه يصلح أو لا مثل
مهجن ولا فيه عيب يربى أو لا00 ألخ أما أذا لم يطلب الرأي عندها ما لأحد الحق في عذربة الحيوان
وأنا أستغرب من بعض الأخوه يتضايق بعض الشي عندما نعلق مثلاً بأن الحلال مخلوط أو مهجن على
ما تقولون ويتفاعل بزعله بعض الشباب اللي يدرون بأن حلالهم فيه خلط ويتم التعدي على المخلوق
الجميل طبعاً العارضي بأنه غير موجود وتطلب عينات من ودي ان أي من المعزا العوارض اللي كانت
في سفينة نبينا نوح عليه السلام وهذا أنا أعتقد على أساس المخلوط أو المهجن يلقا له ما يبرره بأنه
أحسن من السلاله الأصليه على كل حال أنا ما زلت عند كلامي بأن هناك عوارض أصيله عند مربيين
في قطر والكويت والسعوديه ولكنها بدأت تقل لأن بدأ يكثر فيها الخلط والعبث بهذه السلاله الجميله
والجهر بهذا الخلط ويقال أنه عارضي وهو ليس بعارضي أما مسئلة نبينا نوح عليه السلام فلا يعلمها
ألا الله سبحانه وتعالى وأنتم يا معشر الخلط تبررون أن ما تفعلونه هو الصح وأنا أعتقد أنه خطأ والدليل
واضح في هذا الموضوع بالذات حيث أن العنزين من بطن واحد وأشكالهن مختلفات وهذا من نتاج الخلط
والله يغنيك ويكثر خيرك لا تعنيني لمحلك أذا ودك أعرض في المنتدى وبأذن الله بنفيدك أذا بغيت الأفاده
ومثل ما تفضلت أن النقاش هذا على أساس نبين للناس العارضي الأصيل من المخلوط مهو بس للجدد
بل حتى للمربين القدامى لأن بعض الخلط يصعب على الواحد معرفته وبما انك قلت أن المهجن أغلى
من الأصيل أذاً هذا السبب اللي يجعل كثير من المربيين يخلطون وأذا جاهم المستجد في الهوايه
يبعونه على أنه عارضي مردد ولا يقولون له أنه مهجن أو مخخخخخخلوط على أساس سعره ما يطيح
وهنا يقع كثير ممن يحب أن يجني العارضي الجميل في شراك وفخاخة اللي يخلطون وبالأخص
الشريطيه ويا كثرهم والحمد لله الي الله كشفهم لي ولكثير من الناس وأخيراً الله يوفق الجميع

[العنبري]

اخوي بوخالد انت مايبت شي يديد على اللي انا قلته ولو شفتني زعلت من انتقاد في يوم او انتقدت حد ماطلب الراي حزتها ابي الجميع يعتب علي وانت قلت انتم يامعشر الخلط تبررون وجمعتني مع غيري وياليت تثبت لي اني في يوم انكرت التهجين او تييب لي حد يقول اني شريطي او عرضت سلعتي للبيع او دللت عليها عشان ابرر الخلط
اخوي بوخالد انت تفضل العارضي الاصيل وتشوف المهجن مشوه وماينفع وهذي حقك ورايك وانا افضل المهجن واشوفه في نظري اجمل من العارضي الاصيل اللي معظم الاوقات اشوفه عادي وخالي من المواصفات اللي انا احبها وابيها الا ماندر واعتقد هذا من حقي بعد يعني الشغله مجرد اختلاف ذوق وين المشكله الحين ؟؟؟ ولما قلت سفينة نوح هذي شغلة معاياه دارت بيني وبين اخوي بوناصر في الزرع وقلت له انا باوصلها معاك لي سفينة نوح وانا سالت حد يقدر يجزم ان العارضيه الموجوده الحين اصيله ميه في الميه ومادخلها سر تهجين من بعيد وجاني جواب من اخونا الهاجري وقلت هالجواب يكفيني لاني ادري ان مافي جواب غيره وكنت متوقعه وعارفه وكان بيكون نفسه جوابي لو حد سالني نفس السؤال لاني ادري ان مافي جواب غيره وهو المواصفات والانتاج وعلى فكره هذي بعد مب دليل ولاتفكر اني احقر العارضيه اللي تعتبر اصيله في الوقت الحالي لكن مجرد ذوق خلاني اشوفها عاديه واهم شي اني اعرف الفرق بينهم الحمدلله وقلت لك لو طلع لي شي مغلطاني مايهمني لاني باتبع الزين ولو تابعت كلامي بتعرف اني اقول ان التهجين موجود ومن زمان واني ضد اللي ينكر التهجين

[بوخالد]

الأخ الفاضل العنبري حفظك الله أنت طال عمرك تكتب في ذا المنتدى أكثر مني بكثير ومقالاتك اللي تكتبها فيها تكرار لدرجة بعض المرات من باب الدعابه تقول خلص الحبر يعني حتى أنت ما عندك الجديد
ولو رجعنا للوراء قليلاً قبيل تفجير مواضيع الخخخخخلط والتهجين لرأينا بأن الجميع مرقطين ما أحد كفو
يرفع رأسه ويقول بالفم المليان أن حلالي مخلوط أو مهجن مع علم الأغلبيه وأنت يمكن من أولهم تدرون
بأن حلالكم مخخخخخخخخلوط ومهجن إلين الله شاف له ولولا قدرة الله تعالى ثم مقالات بوناصر أذا ما
خانتني الذاكره في بداية الحديث عن المكسسسسسس والتي تسببت في خروج بعض الأعضاء الذين
كانو بارزين في منتداكم الأغر وأنت تعرفهم والله أعلم وبعدين لاتزعل من كلمة معشر الخلط فأنت واحد
منهم وهذا ما يزعل أما عن الشريطيه لو كنت واحد منهم كان خصيتك وأنت مكرم والله يجزاك خير إلا
ذكرت نبينا نوح كمل عليه السلام واخيراً الله يوفق الجميع

[العنبري]

ههههههههههههههههههههههههههههههههه اخوي بوخالد ياليت ترجع حق المواضيع كامله وبتعرف ان عمري مانكرت التهجين الله يجزاك خير وانا مب من اللي كانوا مب كفوا يرفعون راسهم ويقولون الحقيقه وماعتقد ان حد سالني في يوم وقلت كلام عكس الحقيقه وماعتقد ان في ناس مب كفو بينا واذا حد انكر التهجين ماعتقد ان خوف ويمكن تكون عندهم اسبابهم الخاصه ومب حلوه كلمة مب كفو ولو رجعت حق موضوع الجاموس بتعرف ان انا اللي ثرت موضوع التهجين يوم عرضته ومانكرته من البدايه واللي يعرفوني من برى يدرون اني اقول عن المهجن مهجن من قبل لاينفتح هالمنتدى وهم يشهدون على هالشي بس في شغلة اسمها مسالة ذوق يختلف من شخص لي شخص وماعتقد حد يقدر يجبر الثاني يغير ذوقه ووين الغلط يوم قلت سفينة نوح عليه السلام ويمكن زله نسيت اذكرها ماعتقد اني كفرت وياليت انت تقدر تثبت لي ان العارضيه الاصليه الحين مايلحقها سر تهجين برد مقنع غير المواصفات والانتاج وانا ماعندي مانع اناقشك واستفيد انا والجميع من معلوماتك وافتح عقبها قسم خاص حق المهجن وامسكك القسمين امهجن والاصيل وشي طبيعي باقعد اعيد وازيد في كلامي واكرره اذا في ناس افهمتني غلط نفس الحاصل معاي ومعاك الحين وهذا هو الهدف من المنتدى هو توضيح المعلومه مب مجرد عرض صوره وامدحني وامدحك وخلاص وصدقني الشيخ عمري مارقطت راسي او انكرت شي وانا اعرف انه حقيقه واول مانفتح الموضوع انا اول من ايده وضربت مثال بحلالي وياليتك ترجع حق المواضيع كلها وبتعرف انك فهمتني غلط
اذا ماكان في اثبات بالدليل والبرهان اللي يقطع الشك باليقين ان العارضيه اللي تعتبر اصيله مافيها شرك حتى لو من بعيد من وجهة نظري المتواضعه ان المفروض مافي مشكله في المخلوط واذا حضر الدليل والبرهان حزتها نقدر نقارن من اجمل العارضيه الاصيله او المخلوطه بس من دونه انا اقترح ان مايكون فيه مقارنات لان مافي دليل وبرهان على العارضي الاصيل بالوقت الحالي وكلها مجرد مواصفات ممكن نغلط فيها ونجزم انه عارضي اصيل وهو يتبعه سر من بعيد ومب مبين وماعتقد في بينا شخص مب معرض للخطا في هالشي وحتى اكبر خبير عوارض ممكن يغلط ويجزم انها عارضيه اصيله وبالاخر يطلع ان يلحقها سر تهجين من بعيد

[برووق]

الكلمه نحسب موازينها عدل وانت تعرفني زيييييييييييييييييييييييين
ولا بدر منا مايزعل احد

شكلك ترد بدون ماتقرى
ارجع بارك الله فيك واقرى مشاركاتي


او يمكن لك مغزى ثاني من هالردود اللي متكاثرها عليك واللي مش في محلها !!!!


مشكلتي أني ماأقرا مايكتب
ولاكن لابد منك تعمل أحساب للكلمه
تحياتي

[راعي الدليل]

مشكلتي أني ماأقرا مايكتب
ولاكن لابد منك تعمل أحساب للكلمه
تحياتي

اي كلمه بالظبط؟

[ViP]

السلام عليكم..

أخوي بوخالد.. ابيك اتحلف ولا تقول الدعوه ماتستاهل الا تستاهل...
ابيك اتحلف ان العارضيه الاصيله مايحلقها سر تهجين من اول ؟؟


وعلى فكره ترى المسئلة مسئلة أذواق .. مهجن ولا غيره مثل ماتفضل اخوي العنبري بعض المواصفات مطلوبه مثل الاذن الراهيه والجرم...

وعلى فكره مزعل من حد لا دخل شبكي وقالي ياعبدالله تراك حلالك مهجن يكفي انه حلالي عاجبني وماضميت لي الحلال الا وانا مقتنع..

وارجو منك اخوي عدم التعميم في مسئلة (( محد كفو )) .. ابشرك ان ربعي الي في حلال قطر انهم كفو وعلى حله ..

واتمنى ان الموضوع ماينحرف عن مساره ...

وشكراا

[بوعبدالله]

الأخ الفاضل العنبري حفظك الله أنت طال عمرك تكتب في ذا المنتدى أكثر مني بكثير ومقالاتك اللي تكتبها فيها تكرار لدرجة بعض المرات من باب الدعابه تقول خلص الحبر يعني حتى أنت ما عندك الجديد
ولو رجعنا للوراء قليلاً قبيل تفجير مواضيع الخخخخخلط والتهجين لرأينا بأن الجميع مرقطين ما أحد كفو
يرفع رأسه ويقول بالفم المليان أن حلالي مخلوط أو مهجن مع علم الأغلبيه وأنت يمكن من أولهم تدرون
بأن حلالكم مخخخخخخخخلوط ومهجن إلين الله شاف له ولولا قدرة الله تعالى ثم مقالات بوناصر أذا ما
خانتني الذاكره في بداية الحديث عن المكسسسسسس والتي تسببت في خروج بعض الأعضاء الذين
كانو بارزين في منتداكم الأغر وأنت تعرفهم والله أعلم وبعدين لاتزعل من كلمة معشر الخلط فأنت واحد
منهم وهذا ما يزعل أما عن الشريطيه لو كنت واحد منهم كان خصيتك وأنت مكرم والله يجزاك خير إلا
ذكرت نبينا نوح كمل عليه السلام واخيراً الله يوفق الجميع


مرحباااا اخوى بوخالد تعجبنى صراحتك الزايده ........

لكن اخوى فى معلومه لزم ازيدك بهاا وهى انه هذا المنتدى ليجلس فيه من يحب المدح والسمعه

((وموضوع امدحنى بمدحك )) فى المنتدى معروفين بصراحه لو انت اخوى وحلالك فى وسط حلالى

ومايستاهل بقولك ما يستاهل ........

والدليل شوف ردودى على اخوى العنبرى فى الموضيع لى فيهااا نقاش وبتعرف وهو محل الاخوو

((والله شاهد))

وموضوع الخلط ومالخلط بتعجز وبنعجز من تكراره (( كل شى واضح قدامك وابدى رائيك فيه لو طلب منك صاحب الحلال ))

لكن تقول محد كان كفووو فهذى كبيره فى حق الاعضاااء يمكن انت تقصد احد فى بالك لكن انت جمعت اخوى ولزم تبين للاعضااء قصدك من هذى الكلمه ....... (( لانهااا تنحسب عليك ))

وبعد انت تقول انه حلالكم مهجن لين الله شاف له (( يليت تشوف موضوع وتحط رابطه لى فى قسم العوارض شى مهجن لين الله شافله ماعتقد بتلقه شى لانه موجود المهجن لكن لين الله شاف له ماعتقد تحصل )) اخوى انت جالس تجرح فى الاعضاء من غير قصد ويليت تحط لك خط رجعه ..... لانه الكلام ينحسب ......

وموضوع الشريطيه ليش الكل ينظر لهم بحتقاااار ياربع هذاا رزق وتجاره ليش الحقد عليهم ؟؟؟؟

[راعي كحيله]

اخوي الكبيرالعنبري تسلم عيونك اي والله كل اللي قلته صح عن تهجين الخيل وعلى فكره انت الان عطيتني فكره حلوه من خلال ذكر التهجين في الخيل
الخيل لها جوازات وشجره عايله او نسب وانا الظاهر اني باتبع الطريقه نفسها مع المعز طبعا ما راح يكون ختم من مكتب تسجيل ولكن سجل احتفظ به لنفسي

الغالي راعي الدليل اشكرك طال عمرك على الرد وانا كذالك اتشرف بمعرفتك وزين انك ذكرت عن الجينات في الفيله والفرق بين الافريقي والهندي عشان العنبري ما يستدل مره ثانيه بسفينة نوح ههههههههههه

[العنبري]

اخوي الكبيرالعنبري تسلم عيونك اي والله كل اللي قلته صح عن تهجين الخيل وعلى فكره انت الان عطيتني فكره حلوه من خلال ذكر التهجين في الخيل
الخيل لها جوازات وشجره عايله او نسب وانا الظاهر اني باتبع الطريقه نفسها مع المعز طبعا ما راح يكون ختم من مكتب تسجيل ولكن سجل احتفظ به لنفسي

الغالي راعي الدليل اشكرك طال عمرك على الرد وانا كذالك اتشرف بمعرفتك وزين انك ذكرت عن الجينات في الفيله والفرق بين الافريقي والهندي عشان العنبري ما يستدل مره ثانيه بسفينة نوح ههههههههههه

هههههههههههههه اخوي بو عبدالعزيز مايسوى علي قلت سفينة سيدنا نوح عليه السلام بقصد المعاياه مع بوناصر طلعت علي اغلى من بيع السوق وانا اقولك من الحين ماراح تلقى عن المعز شهادات مثل الخيل وكل اللي بتحصله شهادة ناس اهل ذمه ومافي عليها توثيق وكل اللي نقدر نستدل عليه انها عارضيه اصيله او لا مجرد مواصفات وانا مانكر العارضيه الاصيله وان شالله اني اعرف مواصفاتها لكن وين الشي الموثق ومثل ماقلت من قبل باعيد كلامي وباكرره ماعندي مشكله بس الشي المغلطاني شلون بنفرزه لو فتحنا قسم حق المهجن والنقطه الثانيه اللي اقصدها دام العارضيه الاصليه ماعليها شي موثق انها اصيله شالمشكله في المخلوط ؟؟؟وحتى الغشيم اللي مايعرف المخلوط ماكان جدامه الاصيل والمهجن وهو تبع اللي شافه ازين في نظره ؟؟؟؟؟
للتوضيح بعد باعيد وباكرر عشان اللي مب فاهم قصدي الكل عارف اني رافض فكرة العرض في المزادات لمجرد العرض واني كنت رافض حتى فكرة اني اشارك في المنتدى واني ضميت حلال لي مب قصد التجاره عشان ادور لي تبريرات ان حلالي مخلوط او ادعي انه هو العارضي الاصيل او اني قاعد اسوي له دعايه وترويج وكان جدامي المهجن والاصيل وفضلت المهجن وماعمري قلت ياناس تعالوا اشتروا من عندي وماعندي مشكله مع العارضيه اللي فيها مواصفات الاصيله غير رهاوة اذنها واذا يات غشوه ماحبها وماحقرتها وعندي منها بس فاك فيها تيوسي اللي اطمح انها تغير اذنها

[راعي كحيله]

اسمحوا يا اخواني الغاليين اقول لكم شي مهم وانا قاصد اني اعم ولا اخص لاني ما احب احد يزعل مني ولا احب اذكر اسم حد منكم ولكن لابد من وضع حد للنقاش يعني بمعنى آخر قبل لا احد يستعجل ويرد على احد الاعضاء برد قوي يسأله عن معنى الكلام اللي اكتبه او القصد وراء الكلام احسن من ان كل واحد يرد على الثاني برد اقوى ويوصل نقاشنا الى مرحله الزعل من بعضنا بعض او استعمال كلمات جارحه انا عارف وحاس ان كل واحد يغزع للثاني من بدال ما يصحح له او يوقفه عن استعمال اللهجه القويه للطرف الآخر واحيانا يحط الكلام بالهاي لايت الاحمر عاد انه صاده!!!
لا يا اخواني اتمنى منكم كلكم عدم فعل ذالك والتأني من الصفات الطيبه والتمسوا العذر لاخوانكم واصبروا شوي انا والله لو افقد المال والحلال في لحظه وحده ماهمني ولكن اذا فقدت احد غالي يهمني واجد
انا عمري ما اشتركت في اي منتدى ولكن اشتركت في هذا المنتدى لاني شفت الحب والموده بين الاعضاء الاخوان وتشجعت على الاشتراك
ارجوكم انا لاحظت حتى استعمالكم للايات او الاحاديت مو في محله
لا احد يزعل من كلامي والله الذي لا اله الا هو اني اموت فيكم كلكم في الله
وانا على فكره لاحظت ان بعض الاعضاء اختفوا من منتدى حلال قطر وسمعت بعد انهم الان سووا لهم منتى جديد والله واعلم يمكن يكونون زعلانين من اعضاء حلال قطر لذالك انا اتمنى من الجميع الرجوع الى الاخوه اللي اطلعوا من المنتدى ومحاولة ارجاعهم الى منتدانا حلال قطر
جعلني فدوه لقطر
اخوكم راعي كحيله
بو عبدالعزير

[راعي كحيله]

فديت خشمك بو عمر انت غالي وانا فاهم ومتاكد من صحة كل اللي كتبته

[راعي كحيله]

مسامحه تعديل للاخطاء الاملائيه
يغزع اقصد بها يفزع
منتى جديد اقصد بها منتدى جديد

[العنبري]

مسامحه تعديل للاخطاء الاملائيه
يغزع اقصد بها يفزع
منتى جديد اقصد بها منتدى جديد

ههههههههههههههه خلاص تطمن اخوي بو عبدالعزيز مب حاطينها في موضوع كاشف الحرقات وعلى الله مايصيدني انا هالكاشف لاني كتبت وايد

[بوناصر]

اخوي بوخالد . السلام عليك ورحمه الله وبركاته .

انا ماراح ازيد على كلام اخوي بوعبد الله لانه قال الي قاعد يدور في خاطري وصدقني ماراح تلاقي نقاش اخوي وهادف وبين اخوه مثل الي تشوفه في هالمنتدى وهذ محسوب لاداره المنتدى قول رايك وعذرب بس بالحق او من وجهه نظر تراها صحيحه عالاقل بالنسبه لك وهذ انت بكلمه بسيطه طلعت منك واتمنى انها بدون قصد او انها طلعت في لحظه انفعال وهي كلمه ( محد كفور ) هذي الي محسوبه ضدك وغيرها والله لك مطلق الحريه في ابداء رايئك ايا كان ولكن التجريح هذ مالا نرضاه ولا ترضاه انت .
اخوي بوخالد يسعدنا تواجدك ك عضو فعال لنستفيد منك وكلنا اخوه وكلنا خطائون ولاكن احسننا من يعترف بخطاءه
الوقوع في الخطاء ليس بعيب ولكن العيب الاستمرار فيه راجع بنفسك اي موضوع يطرح وقارن كل النقاشات التي تدور سوف تجد اختلاف الوجهات ولكن نضل اخوه لان كل شخص له ذوق وهذ خاص فيه ومتى ماطلب المشوره او اخد الاراء سوف تراه يتقبل النقد بصدر رحب حتا لو كان يخالف نظريته وتوجهه لكن بدون تجريح وهذ ماأعاتبه عليه واتمنى انها تكون غير مقصوده .
كلمه بسيطه في حق اخوي العنبري يشهد الله ان العنبري اكثر من تقبل النقد وخصوصا نقدي واكثرهم رحابه صدر وخصوصا في مواضيعه ولك ان ترى وتقرى جميع مواضيع العنبري وسوف ترى كلام كثير سوف يثبت لك انه شخص يستاهل ان يحترم ويقدر له هذ.
وهو من زمان يقر بوجود التهجين ويقولها علنا وهو صاحب خبره تجعله يميز بين الجيد والردي وهذ ماراه فيه بحكم معرفتي فيه عن قرب وانا اكثر الناس له اختلافا في وجهات النظر ويشهد الله لم ازعل منه ولم يزعل مني لاني احترم رائيه ويحترم رائي .
اخوي بوخالد اتمنى منك اي يتسع صدرك لكلمه الحق انت اخطائت واتمنى ان تصحح خطائك .

[راعي كحيله]

هههههههه اشوه فلت من كاشف الحرقات

[بوعبدالله]

ههههههههههه بوعبدالعزيز تقدر تعدل على موضوعك بدون ماتكثر الردود ههههههه على العموم خيرها فى غيرهاااا

اخوى الموضوع الى تكلم فيه موضوع اكبر من الجميع وانا شخص دخلت طرف فيه لكن مابليد حيله وتعبت وانا اصالح
لكن لكل شخص وجهت نظر ......... وكل واحد يبى المنتدى يمشى على مزاجه الخاص وغير بعض الامور خارج المنتدى

فى النهايه احنا ربع واخوانا وكل شخص عنده كامل الحريه فى الاختياااار لتاخذالموضوع بزعل لانه الكل بهذى الطريقه مرتاح ولاتحاتى وقت الفزعه بتحصلنا مع بعض .....

تحياتى لك ويفداك الالش يابعدهم ههههههههه
سهمك خضر يابوعبدالعزيز

[راعي كحيله]

بوعبدالله تصدق ما عرف شلون اقدر اعدل على اللي كتبته !!
وبعدين اذا يصير التعديل ليش ما عدلت انت على مواضيعك ودايما الكاشف صايدك ههههههههههه
الله يحفظك ولنا لقاء ان شاءالله على نهاية الشهر تقريبا عند اخونا الكبير العنبري

[بوخالد]

أحبائي في الله أحب أقول لكم أن ما بيني وبينكم ألا كل خير أنشاء الله ولالي درب على أحد منكم
لا من قريب ولامن بعيد وأحب أقول لكم بأن منتداكم الأقرب إلى قلبي وهذا يرجع إلى مصداقية و
شفافية وأحترام الجميع للبعض في هذا المنتدى الطيب 00 وأصل هذا النقاش هي العنز الشهباء
العاديه اللي عرضها الشخص الفي آييي بي واللي علقنا عليها أنا وأبوجديع وأبوناصر بأنها عادييه
جدددداً وذلك لأن الشخص أعطانا الغرين لاين وأعتقد أنه يقصد لايت وعندما علقت تعليقي بذرابه
علق بعدي برررررررررروق بأستهزاء وبسذاجه وأستخفاف مع شوية زعل على شوية حميه بأن
العنز العاديه أمها مقرعها خاروف سوري اللي هاده في حلاله والله أعلم وسبحان الله بعدها تم
عرض هذا الموضوع اللي حنا أنتكلم فيه ألآن من قبل بررررررررررروق وتم كشف الغش التجاري
بفضل من الله بأن المعزا مخخخخخخخلوطه ولهذه الأسباب أنفعلت بعض الشي وأريد أوضح
لبوعبدالله بأني عندما قلت محد كفو أقصد أنه عندما يعرض شي يذكر أنه مخلوط أو مهجن ولا
أعتقد أنها حصلت في أي منتدى من قبل وليس لي قصد بتجريح أي شخص أذا وجعتكم الكلمه
أنا أسحبها وأقول آسف للجميع وخلط الحلال لين الله شاف له المفروض أنها ما تزعل لأن أكثر
ألأخوان أنت تعرفهم يدعون أن ما فيه عارضيه أصيله إلا زمان سيدنا نوح عليه السلام
أما بانسبه للشريطيه فأقول حسبي الله ونعم الوكيل والله يرزق الجميع ولن أتطرق لموضوع
الخلط حتى لا يقول العنبري أني ما جبت شي جديد وأرجو أن أتضحت وجهة نظري للجميع وأنا
أطلبك يا العنبري أترجع الموضوع لقسم العوارض على أساس يشاهده الجميع
والله يوفقنا جميعاً لما يحب ويرضا

[بوعبدالله]

مرحبااا اخوى بوخالد ويعطيك العافيه ........

لكن اخوى انت عميت فى موضوعك وانا كنت شبه متأكد انك ماتقصد وهذا من انفعالك وردت فعلك مع احداث النقاش

وخاصه انه الكلام فى موضوع حساس فى الحلال وهو التهجين ...

وصدقنى اخوى انه فى المنتدى مافيه احميه والكل يناقش فى الموضيع ولحد ينحاز حق احد وانا متأكد من هذا الموضوع

وحتى لو انت قلت انه ابروق ينحاز (( كان اول مانعرض هذا الموضوع كان انت صفية النيه مع ابرروق و vip ))

وعرفت انه مجر نقاش ومن باب الدعابه فى الموضوع السابق الى طرحه vip ....

وعلى فكره العنبرى لما تطرق لموضوع سيدنا نوح عليه السلام هذا من باب نقاش وهم مجتمعين خارج المنتدى مع

بوناصر وللذلك بعض الردود محد يفهمهااا لانهااا حاصله خارج المنتدى ......

ولما انا تطرقت لكلامك انه الحلال مخلط لين الله شاف له اعتقد انت ظلمت شريحه كبيره من الاعضاء وظلمت القسم

نفسه بوصفك للمهجن وانا اشوف عكس كلامك انه فيه مهجن لكن ليس لدرجة انه لاين الله شاف له ...

على العموم انت شخص عزيز وغالى واخوناااا فى المنتدى ..

((وختلاف الرئى لايفسد للود قضيه ))

وعلى فكره انا الى نقلت الموضوع للقسم النقاش لانه خذ طابع النقاش وليس العرض

تحياتى لك

[بوعبدالله]

بوعبدالله تصدق ما عرف شلون اقدر اعدل على اللي كتبته !!
وبعدين اذا يصير التعديل ليش ما عدلت انت على مواضيعك ودايما الكاشف صايدك ههههههههههه
الله يحفظك ولنا لقاء ان شاءالله على نهاية الشهر تقريبا عند اخونا الكبير العنبري


عندك التعديل على العموم انا لو ادرى انى مغلط كان عدلت ومحد صادنى فى كاشف الحرقات

كنت اكتب ولا اعدل على كلامى لين جننى العنبرى والقانون قاعدين لى قعده كنااا مافيه

احد فى المنتدى غير بوعبدالله

لكن ابشرك صرت احاسب من هذا الموضوع لكن اذا سقط سهواااان انا مالى شغل

ههههههههه

وحياك الله فى بلادك الثانيه قطر ونشاءالله تشرفنى فى محلى يابوعبدالعزيز

[راعي كحيله]

بو خالد جعلك تحيا انت والله اخلاقك عاليه وانا كنت واثق انك ما تقصد شي واحيانا للاسف انا بعد اقول شي والناس يفهمون شي فاضطر اني اعتذر وانا مو فاهم وش السالفه على العموم لا تعتقد باعتذارك هذا ان صغرت بالعكس انت امام الله كبير لانك خذت بخاطر الربع وهذا على فكره من التواضع ومن تواضع لله رفعه وانت رفيع ان شاءالله الله يجزاك ويكثر من امثالك اخوك راعي كحيله

العنبري ما يسوى عليك سالفة سفينة نوح الضاهر انها ما بتفكك والله يعينك كل ما صارت شغله احد قال العنبري وسفينة نوح ههههههههههههه

بو عبدالله الله يجزاك خير وانا والله اللي اتشرف بك يالغالي

[بوخالد]

الأخ بوعبدالله أبشرك أن النيه صافيه على الكل واللي جعله أرجع للردود وأذا حد طلب الرآي ما ني
مقصر ولا ني بجاحد بعطيه اللي اشوفه بعيني ولا ني اللي بجامله والله لايهينك ما في داعي
التعذر على غيرك وإذا أنك تقول دعابه يعني مسخره فأنا ما أعرف الربع معرفه شخصيه كل ما
هناك تعليق على موضوع أعطي فيه الغرين لايت يعني المفروض لاأحد يزعل من الرأي أو يتطنز
على رد والأستخفاف بكلام الرجاجيل

[ViP]

هلا وغلااااا أخوي بوخالد ..
الكلام اخذ وعطى وانا يومني اعطي اغرين لااين احب اسمع الاراء وخاصه الانتقاد مع ذكر الاسباب...

تأكد اني معرض الا وانا مصر ابي اشوف الراي الصريح الخالي من المجاملاات ... .. ونظام (( امدحني وامدحك )) مالي فيه...

ورد اخوي برووق من باب المداعبه لانه قرى جملة (( ياعساها مهب مجنه )) .. بما انك ذكرت التهجين كان كملت جميلك وقلت لنا الاسباب... .. (( انا معرضت الا ابي اسمع الانتقاد مب الاكتفاء عاديه ولا شينه ولا زينه ))
ابي اسمع الانتقاد الي يفيدني ويفيد اخواني الاعضاء
وعندي علم ان الحلال مهجن ولكن للأفضل مع المواصفات الي احبهاااا ... وذاا التهجين الي صار قبل المئات السنين ... وانا اقر بأنها مهجن ... ولكن العارضيه الاصيله الي حنا نعرفهااا في ظنك مهب مهجنه من الأساس؟؟

وموضوع الحميه مهب عندنا
اشلون الواحد يفزع لخوه ضد خويه؟؟

والسموحه ان كاني سببت لك اي نوع من المظايقات ...

أخوك

[بوخالد]

الفي آي بي أدام الله عزك أولاً مسموح وأسمح لي أن زليت عليك أو جرحت مشاعرك بأي كلمه
ثانياً يعلم الله أني ما علقت إلا بعد ما عطيت الكل الغرين لايت وعطيتك رآيي بكل أدب وبصراحه
العنز ماهي بذاك الزود وكلمتي يوم أني قلت عساها ماهي بمهجنه يعني شاك فيها وليس
متأكد وهذا من صميم حقي في الرد لأنك يا طويل العمر أنت اللي طالب ذا الشي ومن جهه
أخرى لغيرتي الشديده على هذا النوع من الأنقراض لأن بدأ الخلط فيه يكثر كما قلت سابقاً
ولا أنت من اللي يخلطون ألا تعتقد بأن المحافظه على هذا النوع شي جيد وأن المحافظه عليه
شي مهم ولا أبغيك أتعذر عن أبرررررررررررروق فأنا لن أشره عليه بعد اليوم خاصه بعد ما شفت
ردوده المتذبذبه واللي تعكس سخصيته في موضوع الخباز وخبزه وأذا ما تصدق أنه أنسان
(((متذبذب))) روح وشوف الردود الله لا يهينك ولا شوف رده على ((راعي البارجه)) وأحكم
وفي ألأخير الله لا يهين الجميع بما فيكم بررررررررررررروقققققققق اللي ما أقول ألا الله
يهديه ويهدينا أجمعين والله يوفقنا جميع في المحافظه على هذا الحيوان الأصيييييييييييل
والجميل بمواصفاته التي أصبحت أوضح من عين الشمس تقريباأً للجميع ودمت في رعاية
الله وحفظه

[برووق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا كان ماودي ارد كنت أشوف وأنا صامت لأني يمكن قلت في حقك وهذا لم يحصل
ولاكن يابوخالد أنت رايح جاي برووق وبرووق وش أللي حاصل تراني آآآآآآآآآآآسف كل الاسف كاني قلت في حقك ومستعد أجيك مكانك وأرضيك بس علمني وش مزعلك ماتشره علي عسى ماشر تراك قلت في حقي من غير سبب
والخباز وخبزه في البدايه شي ولا تكلمنا وزعلنا بوناصرولاكن بوناصر رجل يستاهل كل خير ورجل مواقف لاتشره والله أني ماعرف بوناصر ولاكن الرجل ينذكر بكل خير
وبعدها العليميه يتحدون على ويش على لاعلم لهم في العارضي من غيره
بوخالد تراني أحب جميع من في المنتدى وأولهم أنت ولاكنك ماخذ علي واجد ليه مدري
أرجو من الله ثم منك ياأخي فالله تاخذ الأمور ببساطه ترانا عيال آدم وحوى
والتشره لغيرك وليس لك
تحياتي

[راعي كحيله]

الله يجزاك خير بروق بارك الله فيك وكلامك طيب

[الـ@ـاجري]

الله يجزيكم خير جميع
على مشاركاتكم الطيبه وعلى ها الروح الاكثر من طيبه والتي تدل انكم اخوان مهما اختلفت وجهات النظر

[بوخالد]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لا بالله كان رديت يوم شفت ما شفت من تطورات في الموضوع وتحاول أنك تحتويه حتى لا يتطور
ويأخذ أكبر من حجمه وبينت وشرحت وجهة نظرك ولا تستخف بكلام الرجال ودامك تأسفت فأني
مسسسسسسامحك والآن أبشرك أن ما في خاطري شي عليك وحنا وجميع الربع أخوان والله
لا يفرق بين الأخوان وأرجو من الجميع أغلاق هذا الموضوع والأكتفاء بالتعليق على الصور لتعم الفائده
أكثر ودمتم جميعاً في رعاية الله

[برووق]

[QUOTE=بوخالد;19477]وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لا بالله كان رديت يوم شفت ما شفت من تطورات في الموضوع وتحاول أنك تحتويه حتى لا يتطور
ويأخذ أكبر من حجمه وبينت وشرحت وجهة نظرك ولا تستخف بكلام الرجال ودامك تأسفت فأني
مسسسسسسامحك والآن أبشرك أن ما في خاطري شي عليك وحنا وجميع الربع أخوان والله
لا يفرق بين الأخوان وأرجو من الجميع أغلاق هذا الموضوع والأكتفاء بالتعليق على الصور لتعم الفائده
أكثر ودمتم جميعاً في رعاية الله[/QUO

[بوناصر]

الله يجمعكم على طاعته وعلى مايحبه ويرضاه والله يكثر من امثالكم ويشهد الله انكم رجال وماينخاف عليكم الله يجمعكم ولا يفركم .