يأهل العوراض هل العنز الشهيره منزحه فيها شرك

[نظام ساهر]

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواني الاعزاء شد أنتباهي وعند متابعتي لمنتدى مجاور رأيت أحد الاخوان منزل وضوع وشد أنتباهي وذكر في الموضوع

وتم شراء العنز الخصم ((منزحة الصفر)) وهي تويمة العنز الشهيرة منزحة للمالك أبي عبدالله السعدون..بعشرة آلاف ريال من الأخ أبي عبدالله محمد بن نجر.

للمعوميه منزحه أشترها الاخ فيصل السعدون من الاخ العزيز عبدالاله الحميداني ب 50000 ريال

فأذا تويمة منزحه صفراء فأذان منحزحة عنز مشروكه ولايجيني واحد يقول أن العوارض فيها صفر وحمر هذي كلها ناتج تهجين

وشرك بالحلال والا العوارض معروفه مايحتاج نتكلم فيها والا يقول هذي العوراض كلها أساس تهجين ياأبوي خل معلوماتك

لنفسك مايحتاج نسمع كلامك والا يقول نشتري زين هههههههه اجل وشلوه تتعب نفسك اشتر مشاريك ازين لك لان موب شاري

منك الا واحد مثلك وتلعبون على بعضكم عند الشايب مقول أشتر زين تبيع زين


أنا دائماً ساهر من أجلكم

[محمد بن عساف]

للمعلوميه امنزحه عنزخصم وفاخره ولاكن مهي الي تقصده الي تقصده من سلالة منزحه وايضا هي عنز خصم وفاخرة وبعدين حمرا وصفرا وبرقا هذي من الالوان العارضيه القديمه الذي مايفضلونها اصحاب الصنف الان ولاكن هذا ماينفي معامقه العارضيه

[محمد التميمي]

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواني الاعزاء شد أنتباهي وعند متابعتي لمنتدى مجاور رأيت أحد الاخوان منزل وضوع وشد أنتباهي وذكر في الموضوع

وتم شراء العنز الخصم ((منزحة الصفر)) وهي تويمة العنز الشهيرة منزحة للمالك أبي عبدالله السعدون..بعشرة آلاف ريال من الأخ أبي عبدالله محمد بن نجر.

للمعوميه منزحه أشترها الاخ فيصل السعدون من الاخ العزيز عبدالاله الحميداني ب 50000 ريال

فأذا تويمة منزحه صفراء فأذان منحزحة عنز مشروكه ولايجيني واحد يقول أن العوارض فيها صفر وحمر هذي كلها ناتج تهجين

وشرك بالحلال والا العوارض معروفه مايحتاج نتكلم فيها والا يقول هذي العوراض كلها أساس تهجين ياأبوي خل معلوماتك

لنفسك مايحتاج نسمع كلامك والا يقول نشتري زين هههههههه اجل وشلوه تتعب نفسك اشتر مشاريك ازين لك لان موب شاري <<<<<<<لي تعليق هنا

اخوي يعني تبي تقنعني ان فيه الحين عوارض اصل؟ والحين موجوده

ياخي العوارض الاصل مايجي فيها كبر راس ومشرب وطول اذن الي نعرفها انها عرض جنب وقصر اذن وغزول واقرب شي للعوارض الاصل سلاله البارجه هي اقرب شي للاصل اما بالنسبه انك تبي تقنعني ان فيه عوارض اصل ماتوقع

كل الموجود الحين نتائج تهجين ولاكن تهجين لغرض الجمال وهذي الي طلعت منه الناس الحين ولاكن عرق التهجين تقريبا اختفا وطلعت لك سلالات جديده الي هي الموجوده حالينا ضمت كبر الراس والقطام وخراع الاذن والمشرب وعرض الخد والملب والغزل واللون الصافي والجرم وطول الرقبه وعرض الجنب معلومه حبيت اوصلها^_^

منك الا واحد مثلك وتلعبون على بعضكم عند الشايب مقول أشتر زين تبيع زين


أنا دائماً ساهر من أجلكم

تقبل مروري

[مراقب]

تقبل مروري
ياخى اتق الله .
العوارض الموجوده فيها مشروك وفيها صافى ومشهوره من عهد جدانا بالصفات اللتى تنفيها عنها والردى منها قد يكون على الوصف الذى ذكرت والالوان اللتى ذكرت غير السود والشهب والعطر ليست من الوانها والعنز اللتى ذكرت واختها يثبتها منتجها ومن اشترى منه واما اقتنا عك او عدمه فلا اظن انه يودى او يجيب او يهم

[نظام ساهر]

للمعلوميه امنزحه عنزخصم وفاخره ولاكن مهي الي تقصده الي تقصده من سلالة منزحه وايضا هي عنز خصم وفاخرة وبعدين حمرا وصفرا وبرقا هذي من الالوان العارضيه القديمه الذي مايفضلونها اصحاب الصنف الان ولاكن هذا ماينفي معامقه العارضيه

انا ذكرت العنز ورح للي سمها منزحه قله ليه تسميها منزحه الاصل معروفه وهذي منزحه بعد وأذا الالوان اللي ذكرتها هي اللوان العوارض القديمه على قولتك فاسمحلي اوقف النقاش لانه مافيه فايده ننفخ في قربه مشقوقه

[نظام ساهر]

تقبل مروري

أخوي محمد أسمح لي أنت من اللذين يتبعون سياسة القطيع او بمعنى أخر مع الخيل يا شقراء

ودائما في نظري أن من يحاول أن يدخل في العوارض التهجن فهو شاك في اصل حلاله وقولت المثل اللي فوق راسه بطحاء يحسس عليها

[خالد العتيبي 1395]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الاخوه الاعضاء خير الكلام ماقل ودل (((((( الزين والحلال الطيب يفرض نفسه )))))))))) والمشروك يطل مشكلته في البطنه الثانيه او الجيل الثالث لهذه السلاله ومن حصل شي يستاهله سواء شراه او انتجه وشكرا

[نظام ساهر]

ياخى اتق الله .
العوارض الموجوده فيها مشروك وفيها صافى ومشهوره من عهد جدانا بالصفات اللتى تنفيها عنها والردى منها قد يكون على الوصف الذى ذكرت والالوان اللتى ذكرت غير السود والشهب والعطر ليست من الوانها والعنز اللتى ذكرت واختها يثبتها منتجها ومن اشترى منه واما اقتنا عك او عدمه فلا اظن انه يودى او يجيب او يهم



كلامك حلوووووووو بس يعني اختها صفراء وكلامي يودي ويجيب ويكفي انه توضيح للعالم واذا ماايهمك يهم غيرك

تقبل مروري

[محمد التميمي]

أخوي محمد أسمح لي أنت من اللذين يتبعون سياسة القطيع او بمعنى أخر مع الخيل يا شقراء

ودائما في نظري أن من يحاول أن يدخل في العوارض التهجن فهو شاك في اصل حلاله وقولت المثل اللي فوق راسه بطحاء يحسس عليها

عزيزي ركز شوي

يااخي مافيه عوارص اصل فيها خراع اذن وطول اذن وملب

انا قلت لك ان الحين مافيه اصل واحتمال يكون فيه لاكن اقولك اقرب شي للعوارض الاصل سلاله البارجه

وانا الى الان اقولك الي فيه الحين ناتج عن تهجين ولاكن تهجين لغرض جمااالي

[محمد التميمي]

ياخى اتق الله .
العوارض الموجوده فيها مشروك وفيها صافى ومشهوره من عهد جدانا بالصفات اللتى تنفيها عنها والردى منها قد يكون على الوصف الذى ذكرت والالوان اللتى ذكرت غير السود والشهب والعطر ليست من الوانها والعنز اللتى ذكرت واختها يثبتها منتجها ومن اشترى منه واما اقتنا عك او عدمه فلا اظن انه يودى او يجيب او يهم

يااخي انا ماجبت كلام من راسي انا اسمع الكلام من شياب ومن منتديات ثاني واقرا لين عرفت لاكن اذا فيه اصل ياليت تزودني بصورها

[بوخليفه11]

الاخوان نظام ساهر ومحمد التميمي ومراقب ارجو منكم عدم العصبيه والمزاجيه في الموضوع واحترام البعض في النقاش حتى يتسنا للجميع معرفة مايدور في النقاش وكسب نتايج ايجابيه وقيمه من هذا الموضوع الجميل وشكرا للجميع

[نظام ساهر]

عزيزي ركز شوي

يااخي مافيه عوارص اصل فيها خراع اذن وطول اذن وملب

انا قلت لك ان الحين مافيه اصل واحتمال يكون فيه لاكن اقولك اقرب شي للعوارض الاصل سلاله البارجه

وانا الى الان اقولك الي فيه الحين ناتج عن تهجين ولاكن تهجين لغرض جمااالي

أخوي محمد الجميل فيك انك مميز بنقاشك ولاكن حتى الموصفات اللي ذكرتها موجوده بالاصل ولاكن مع مرور الزمن زادت وضوح ولاكن تقولون تهجين يوضح مع الزمن لو بعد 10 بطنه يطلع لك لون شاذ مثل منزحه الصفراء متى خبرنا عوارض صفر الا من قريب يوم قاموا ضعفاء النفوس بالتشريك بالحلال لكي يضيعوا السلالات الاصل اللتي نحن نحافظ عليها الان
تقبل مروري

اخوك: نظام ساهر

[العنبري]

أخوي محمد الجميل فيك انك مميز بنقاشك ولاكن حتى الموصفات اللي ذكرتها موجوده بالاصل ولاكن مع مرور الزمن زادت وضوح ولاكن تقولون تهجين يوضح مع الزمن لو بعد 10 بطنه يطلع لك لون شاذ مثل منزحه الصفراء متى خبرنا عوارض صفر الا من قريب يوم قاموا ضعفاء النفوس بالتشريك بالحلال لكي يضيعوا السلالات الاصل اللتي نحن نحافظ عليها الان
تقبل مروري

اخوك: نظام ساهر



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوي نظام ساهر شحالك عساك بخير وبصحه وعافيه

اتمنى اخوي انك تستحملني ويكون صدرك وسيع معاي وتطول بالك علي لاني مب متابع السلالات وانسابها واساميها وعمرها ماكانت اكبر همي ويكفيني اتبع الزين منها اللي تعجبني مواصفاته وتناسب ذوقي وماهمني موضوع اصيل ومهجن دام اعرف الشي اللي ابيه وترى موضوع اصيل ومهجن خلصنا منه من زمان بس مادري ليش كل مره يطلع لنا شخص يعيد ويزيد فيه ؟؟؟

اخوي نظام ساهر في موضوع سابق انت قلت انك تعرضت للغش من بعض الاخوان المربين كيف الحين تقول انك من اللي يحافظون على السلالات الاصيله وكيف تجزم ان اللي عندك اصيل ؟؟؟

اخوي نظام ساهر انت تقول ان في سلالات اصيله واخوي محمد التميمي طلب منك صوره حق شي من هالسلالات وانا اضم صوتي حق اخوي محمد واطلب منك صوره حق شي من حلالك تجزم عليه انه اصيل بشرط انك ماتستعين بحلال غيرك عشان يكون النقاش بحريه اكثر بيني وبينك ولاحظ انك في الموضوع السابق قلت ان ماعندك مانع تناقش باسمك الحقيقي يعني اعتقد مافي مشكله لو عرضت شي من حلالك انت شخصيا ومافي تحفظ ان حد يعرفك من تكون

اخوي نظام ساهر تقدر انت شخصيا تثبت بالدليل والبرهان او تحلف وتحط في ذمتك امام رب العالمين ان في سلاله في الدنيا نقيه ميه في الميه ومادخلها شرك ابدا طول هالسنين ؟؟؟؟

اخوي نظام ساهر قلت لك احنا تعدينا مرحلة اصيل ومشروك وتكلمنا فيه وعدنا وزدنا ومحد في الدنيا قدر يثبت اي سلاله انها اصيله ومحد في الدنيا تجرأ وحلف على اي سلاله وحط في ذمته انها اصيله ميه في الميه الا اذا انت بتكون اول واحد هذي شي ثاني وصدقني كلنا بنمشي على حلفتك وبنتبعك في السلاله اللي بتحلف عليها وصدقني اي واحد يجزم على سلاله انها اصيله ميه في الميه ويقول انه متاكد من هالشي هذي النصب والغش العلني بعينه وعلمه وانا اول واحد باقول له انت غشاش ونصاب وماعندك ذمه وانا مسوؤل عن كلامي امام الله وامام الجميع الا اذا قدر يثبت لي بالدليل والبرهان

اخوي نظام ساهر باعطيك معلومه علميه ماقصد فيها منزحه لاني ماعرف موضوعها وباتكلم بصوره عامه ترى مب شرط اذا اتوام وحده منهم مشروكه معناها الثانيه شرط تكون مشروكه لان العنز عادي تلقح من فحلين اذا كانوا مشيمتين مختلفين والتيسين اقرعوها بوقت واحد وياما بواحد شرى عنز عارضيه من المعرض ويوم ولدت واحد منهم سيحي والثاني اعبر من امه وركز اني ماكنت اقصد موضوع منزحه واتكلم بصوره عامه عشان ماتقول لي المنتج كان فاك فحل واحد بس

اخوي نظام ساهر ترى موضوع مهجن واصيل الحين الناس افهمت وفتحت عيونها وكللن صار له ذوق معين ومواصفات يتبعها واللي يقول اصيل واصاله وحلال فلان اصيل وحلال فلان مشروك تراه مثل اللي قاعد في صحرا ويصارخ باعلى صوته ومحد يسمعه الا اللي ضايع معاه بنفس الصحرا

اخوي نظام ساهر لفت انتباهي ردك على اخونا محمد التميمي يوم قلت سياسة القطيع ومع الخيل ياشقرا وانا الحين اسالك من اللي ماشي على سياسة القطيع ومع الخيل ياشقرا اللي عارف المواصفات اللي يبيها وله ذوقه الخاص والا اللي قاعد يردد اصيل ومشروك ؟؟؟؟

اخوي نظام ساهر نصيحة اخو تبي تاخذها او تخلليها بكيفك وبراحتك وشي راجع لك وهي انك اذا تعرف مواصفات الاصيل او عاجبك حلال فلان او فلان او عاجبتك سلاله معينه وعاجبتك المواصفات اللي فيها امش عليها واهتم بامورك وطور حلالك وتمتع في الشغله وخل عندك ذوقك الخاص فيك ونظرتك وماعليك من غيرك هو بيهتم بنفسه الا اذا طلب منك العون حزتها بيض الله ويهك ان وقفت معاه ونصحته ترى محد يقدر يصلح الكون واتمنى لك التوفيق واذا قدرت تقنعني ان في سلاله اصيله ونقيه ميه في الميه مادخلها شرك ابدا من ربي خلقها حزتها اكون لك شاكر وممنون

[الخليفي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني الكرام

استفسار

لماذا لا يوجد خلاف عند الاخوة مربين الضان ومربين الاغنام من السلالات الاخرى

مع العلم ان هناك تطوير وتهجين للوصول للاجمل والاكمل

فقط الخلاف في العارضية

مع ان الاغنام الاخرى اجمل من العارضية من ناحية الموصفات (( وجهة نظر ))

وشكراً

[محمد التميمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني الكرام

استفسار

لماذا لا يوجد خلاف عند الاخوة مربين الضان ومربين الاغنام من السلالات الاخرى

مع العلم ان هناك تطوير وتهجين للوصول للاجمل والاكمل

فقط الخلاف في العارضية

مع ان الاغنام الاخرى اجمل من العارضية من ناحية الموصفات (( وجهة نظر ))

وشكراً

اتوقع يوجد او انهم يعروفن هالشي وراضين فيه لانه يعطي غرض جمالي

[محمد التميمي]

أخوي محمد الجميل فيك انك مميز بنقاشك ولاكن حتى الموصفات اللي ذكرتها موجوده بالاصل ولاكن مع مرور الزمن زادت وضوح ولاكن تقولون تهجين يوضح مع الزمن لو بعد 10 بطنه يطلع لك لون شاذ مثل منزحه الصفراء متى خبرنا عوارض صفر الا من قريب يوم قاموا ضعفاء النفوس بالتشريك بالحلال لكي يضيعوا السلالات الاصل اللتي نحن نحافظ عليها الان
تقبل مروري

اخوك: نظام ساهر

تعقيب على كلامك

اخوي انت كم لك بالعوارض هل لك اكثر من 20 الى 30 سنه.؟

شوف انا اراهن قدام اعضاء المنتدى كلهم

اذا كان قديما يعني قبل مايدخل فيها تهجين المعزاء الاصل فيها طول اذن وخراع وعرض اذن وملب
وكبر راس وقطام



ابيك تجيب لي صوره عنز اصل من حلالك ومن غير حلالك انا راضي اهم شي اصلن وموثق
ورهاني هو اني معد يجلس بالشبك عنز وحده وراح اترك العوارض لاهلها


عزيزي خلك معي شوي ركز الله يجزاك بالجنه

طول الاذن والقطام والخد وكبر الراس وعرض الادن وطول الرقبه والملب هذي شفها بالهولنديات وشركت بالعوارض لغرض تجميل

وبعدها طلعت نتيجه كبر الراس الخ...
وكلها ركبت على العنز العارضيه
وخذت لونها

هذا حد علمي والله اعلم

لاكن انا قد التحدي الي قلته

[نظام ساهر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام وحمة الله وبركاته
اخوي نظام ساهر شحالك عساك بخير وبصحه وعافيه

بخير وصحه مدامك بخير

اتمنى اخوي انك تستحملني ويكون صدرك وسيع معاي وتطول بالك علي لاني مب متابع السلالات وانسابها واساميها وعمرها ماكانت اكبر همي ويكفيني اتبع الزين منها اللي تعجبني مواصفاته وتناسب ذوقي وماهمني موضوع اصيل ومهجن دام اعرف الشي اللي ابيه وترى موضوع اصيل ومهجن خلصنا منه من زمان بس مادري ليش كل مره يطلع لنا شخص يعيد ويزيد فيه ؟؟؟

وش دعوه أساسا لو ما ستحملناك من نستحمل وترى صدري وسيع لأبعد درجه وباالي طويل اما عن متابعتك والله هذي وجهة نظرك ونحترمها اما عن موضوع اصيل ومهجن هذي اذا انت او غيرك خلص منه حنا ما خلصنا ولن نخلص منه الى الابد

خوي نظام ساهر في موضوع سابق انت قلت انك تعرضت للغش من بعض الاخوان المربين كيف الحين تقول انك من اللي يحافظون على السلالات الاصيله وكيف تجزم ان اللي عندك اصيل ؟؟؟

صحيح ذكرت تعرضت للغش بس ركز زين قلت نحن اللي يعني جمعت وانا اقصد المربين اللي يحافظون على السلالات بعدين الحلال اللي انغشيت فيه بعته كله وادور الان الصنف واسال عن ابوه وامه ولا أشتري الا من ناس ثقات

اخوي نظام ساهر انت تقول ان في سلالات اصيله واخوي محمد التميمي طلب منك صوره حق شي من هالسلالات وانا اضم صوتي حق اخوي محمد واطلب منك صوره حق شي من حلالك تجزم عليه انه اصيل بشرط انك ماتستعين بحلال غيرك عشان يكون النقاش بحريه اكثر بيني وبينك ولاحظ انك في الموضوع السابق قلت ان ماعندك مانع تناقش باسمك الحقيقي يعني اعتقد مافي مشكله لو عرضت شي من حلالك انت شخصيا ومافي تحفظ ان حد يعرفك من تكون

اخوي محمد طلب مني صحيح تبي صوره للمعزار سابق ابشر نجيب اما من حلالي أنا في نظري ما بعد وصلت للمستوى اللي اني اعرض منه صوره بس أوعدك بعد وقت قصير أعرض لك أذا وصلت مستوى محدد بس أنا أطلب منك بعد ومن أخوي محمد يجيب لنا صور معزاء سابقه مافيها وصفات اللي ذكره


اخوي نظام ساهر تقدر انت شخصيا تثبت بالدليل والبرهان او تحلف وتحط في ذمتك امام رب العالمين ان في سلاله في الدنيا نقيه ميه في الميه ومادخلها شرك ابدا طول هالسنين ؟؟؟؟

طيب انت عندك دليل أو برهان أن كل الماعز العارضي الصنف داخل فيها تهجين وتحطها في ذمتك


اخوي نظام ساهر قلت لك احنا تعدينا مرحلة اصيل ومشروك وتكلمنا فيه وعدنا وزدنا ومحد في الدنيا قدر يثبت اي سلاله انها اصيله ومحد في الدنيا تجرأ وحلف على اي سلاله وحط في ذمته انها اصيله ميه في الميه الا اذا انت بتكون اول واحد هذي شي ثاني وصدقني كلنا بنمشي على حلفتك وبنتبعك في السلاله اللي بتحلف عليها وصدقني اي واحد يجزم على سلاله انها اصيله ميه في الميه ويقول انه متاكد من هالشي هذي النصب والغش العلني بعينه وعلمه وانا اول واحد باقول له انت غشاش ونصاب وماعندك ذمه وانا مسوؤل عن كلامي امام الله وامام الجميع الا اذا قدر يثبت لي بالدليل والبرهان

وايضا لاحد يقدر يثبت العكس الا اذا أنت أول واحد وأنا بعد بكون معك أن الحلال كله ناتج هجين على حلفك أذا حلفت واي واحد يصر أن الحلال كل الزين ناتج تهجين أعتبره غشاش ونصاب لان حلاله هو يمكن يكون في هجين ويبي الناس تمشي معه

اخوي نظام ساهر باعطيك معلومه علميه ماقصد فيها منزحه لاني ماعرف موضوعها وباتكلم بصوره عامه ترى مب شرط اذا اتوام وحده منهم مشروكه معناها الثانيه شرط تكون مشروكه لان العنز عادي تلقح من فحلين اذا كانوا مشيمتين مختلفين والتيسين اقرعوها بوقت واحد وياما بواحد شرى عنز عارضيه من المعرض ويوم ولدت واحد منهم سيحي والثاني اعبر من امه وركز اني ماكنت اقصد موضوع منزحه واتكلم بصوره عامه عشان ماتقول لي المنتج كان فاك فحل واحد بس

أنا اتكلم هنا عن منزحه بس الله يهديكم شعبتوا الموضوع

اخوي نظام ساهر ترى موضوع مهجن واصيل الحين الناس افهمت وفتحت عيونها وكللن صار له ذوق معين ومواصفات يتبعها واللي يقول اصيل واصاله وحلال فلان اصيل وحلال فلان مشروك تراه مثل اللي قاعد في صحرا ويصارخ باعلى صوته ومحد يسمعه الا اللي ضايع معاه بنفس الصحرا

هذي وجت نظرك بس انا وجهت نظري أن الناس تسمع ولها عقول تفكر فيها

اخوي نظام ساهر لفت انتباهي ردك على اخونا محمد التميمي يوم قلت سياسة القطيع ومع الخيل ياشقرا وانا الحين اسالك من اللي ماشي على سياسة القطيع ومع الخيل ياشقرا اللي عارف المواصفات اللي يبيها وله ذوقه الخاص والا اللي قاعد يردد اصيل ومشروك ؟؟؟؟

اللي يدور موصفات ومضيع أصول حلاله
اخوي نظام ساهر نصيحة اخو تبي تاخذها او تخلليها بكيفك وبراحتك وشي راجع لك وهي انك اذا تعرف مواصفات الاصيل او عاجبك حلال فلان او فلان او عاجبتك سلاله معينه وعاجبتك المواصفات اللي فيها امش عليها واهتم بامورك وطور حلالك وتمتع في الشغله وخل عندك ذوقك الخاص فيك ونظرتك وماعليك من غيرك هو بيهتم بنفسه الا اذا طلب منك العون حزتها بيض الله ويهك ان وقفت معاه ونصحته ترى محد يقدر يصلح الكون واتمنى لك التوفيق واذا قدرت تقنعني ان في سلاله اصيله ونقيه ميه في الميه مادخلها شرك ابدا من ربي خلقها حزتها اكون لك شاكر وممنون

والله مندفع وجاي بسرعه الله يستر لانصيدك بمخالفه بس ياحبيب قلبي لازم نوضح للناس الا اذا تبون نمشي على كيفكم ولا نتكلم نصير طرمان اجل أحذفوا قسم النقاش أو حطوا شرط أمش على رغبتناء واكتب اللي نبيه


تقبل مروري

[العنبري]

تقبل مروري



اخوي نظام ساهر مرورك مقبول وعلى وعيني وعلى راسي وعزيز وغالي وياعسى هالنقاش نفيد منه غيرنا ونستفيد ورد على كلامك كله نعم انا احلف واقسم واجزم ان محد يقدر يثبت اي سلاله اصيله نقيه ميه في الميه واتحدى اي حد في الدنيا يقدر يقول عكس هالكلام ويعطينا الدليل والبرهان وبما ان مافي اثبات عكس كلامي نعم اعتبرني اول واحد يقول ان مافي شي اصيل مثبوت وحتى لو يبنا لك صور من المعزى القديمه بعد مافي اثبات عليها ان مافيها شرك قديم لان محد تبع المعزا مثل الخيل والمطايا ودام الشي مافيه اثبات معناه بيتم تحت برواز المشكوك فيه وانت الحين عليك انك تثبت لنا ان في سلاله اصيله مادخلها شرك من ربي خلقها وبنشوف من المندفع ومن اللي عليه مخالفه ومن اللي يتبع سياسة القطيع ومع الخيل ياشقرا وبنشوف يمكن نحصل حد في الدنيا عنده سلاله متبوعه ومتاكد منها مادخلها شرك من ربي خلقها وفيدنا الله يفيدك اذا عندك علم بهالشي او تعرف شخص عنده هالسلاله

اخوي نظام ساهر الخيل والمطايا تابعين سلالاتهم من ربي خلقها وكانت وسيلتهم في الحروب والغزو وبعد لي الحين تسمع عن بيعات مرجوعه لان شككوا فيها فما بالك بالغنم اللي اصلا كان استخدامها الاساسي لحم وحليب تبي تقنعني الحين وتقنع الجميع ان الناس كانت مهتمه بسلالة عنز عارضيه ومواصفاتها في ذيك الايام ؟؟؟؟

اخوي نظام ساهر خلاصة الكلام واللي ابي اوصل له معاك اذا محد قدر يثبت اصالة ونقاوة دم اي حلال في الدنيا معناها محد له حق يشكك في حلال غيره ويقول عن حلال فلان اصيل وحلال فلان مشروك واذا انت قدرت تثبت لنا اصالة اي سلاله حزتها يتغير الكلام وبتكون قدمت لنا اكبر خدمه وتنكتب باسمك ويكون لك السبق فيها ونحفظها لك جميله كاخوان ومربين وبتكون معلومتك نقطة تحول في عالم العوارض ولكل حادث حديث واللي مطلوب منه الاثبات بالدليل والبرهان هو اللي يقول ان الحلال اصيل لانها اثبات شهادة نقاوه وصفوة دم اما المهجن مايبي له اثبات لان الاصيل هو الاولى ان يثبت ويؤكد ويكون موثق وبانتظار الحين دليلك وبرهانك على اي سلاله او على الاقل ياليت تذكر لنا اصول حلالك اللي الحين موجود عندك وتثبت لنا ان مادخله شرك ابدا وان دمه نقي وصافي ميه في الميه وانا شخصيا اتمنى تقنعني وتثبت لي ان في شي اصيل مؤكد وموثق ان مادخله شرك من ربي خلقه والله يوفقك وتقدر تقنع الجميع وانا بينهم بهالشي

[محمد بن عساف]

اخواني كلام الاصاله انتهين منه واتفقنا على المعامق والمعامق تختلف بلبعد بالعمق التاريخي لتكوينها سوائن كانت وراثه او تجميع هذا الصورة يجب ان نفهمها ونستوعبها والعارضي معروف بشكل معين والشكل الي عرفت فيه له ناس تهتم فيه وطوره من نفس المعامق الي عرفت فيه الماعز العارضيه واخي ناظم نحن نريد منك دليل واضح على كلامك عن الاصاله لان في المعامق القديمه للعوارض توجد الوان انت بلسانك تقول انها ليست عارضيه عطنا الدليل على كلامك انها ليست عارضيه وهل انت ترى الشهاب الزايد الذي يقرب الى البياض عارضي والختمه التي تاتي في البطن او الذيل لون عارضي

[العنبري]

اخواني كلام الاصاله انتهين منه واتفقنا على المعامق والمعامق تختلف بلبعد بالعمق التاريخي لتكوينها سوائن كانت وراثه او تجميع هذا الصورة يجب ان نفهمها ونستوعبها والعارضي معروف بشكل معين والشكل الي عرفت فيه له ناس تهتم فيه وطوره من نفس المعامق الي عرفت فيه الماعز العارضيه واخي ناظم نحن نريد منك دليل واضح على كلامك عن الاصاله لان في المعامق القديمه للعوارض توجد الوان انت بلسانك تقول انها ليست عارضيه عطنا الدليل على كلامك انها ليست عارضيه وهل انت ترى الشهاب الزايد الذي يقرب الى البياض عارضي والختمه التي تاتي في البطن او الذيل لون عارضي




اخوي محمد هلا وغلا فيك وعندي وجهة نظر انا اتبعها شخصيا وما افرضها على الغير بس لو فكروا فيها الناس احتمال تسعين في الميه من هالخلافات اللي بين اهل العوارض تروح وهي ان نمشي على كلمة حلال طيب وجميل وحلوووو وسلاله طيبه فيها المواصفات اللي نشوفها جماليه اما كلمة اصيل اذا ماكان مستحيل باقول صعب اثباتها وعدم ثبوت الشي يعني نفيه واذا ماقدرنا نثبت شرط الاصاله معناها هالشرط منفي لان بيتم في دايرة الشك وهالشي يكفي واي شخص مايقدر يثبت ان حلاله اصيل بالدليل والبرهان كيف يعطي نفسه الحق يشكك في حلال الناس ووينه اللي يقدر يثبت اصالة حلاله في هالوقت؟؟؟

اخوي محمد المعلومات اللي عندنا كلها وصلتنا عن طريق التواتر والروايات تختلف من مكان لي مكان ومن مصدر لي مصدر ومحد يعرف الحقيقه وين واكبر نقطة خلاف هي الاصاله وانا ابي اشوف من اللي يقدر يثبتها للجميع ويكون كلامه مقنع مب مجرد روايات وكلام وهذي النقطه اللي دايما اناقش فيها ان لحد يشرك حلال الناس قبل لايثبت ان حلاله اصيل او على الاقل يقول لنا ان في سلاله اصيله مثبوته بالوثايق والدليل والبرهان ويدلنا عليها والله يوفق الجميع

[محمد بن عساف]

اهلا وسهلا اخي العنبري وكلامك عين العقل واصبت به كبد الحقيقه وثق تماما ان اغلب المربين الواعين يرون مثل ماترى

[بوخليفه11]

عندي مداخله اخواني الاعزاء وهي ملاحظه بسيطه عن لون المعزا لان اشوف بعض الاخوه يدخل الالوان المعتاده للحلال في التهجين وهذا خطأ لان لايخفا على الجميع ان هناك اربعه اللوان معترف بها عند جميع مربين الحلال وهي الربشه ولشهبه والعطره والحمره وهي قليله يعني في كل قطعه يمكن تعين وحده او2 ولكن معترف بها عند اهل الحلال واما التهجين فيكون في الموصفات الاخرى مثل الضرع او قلة الشعر اوالرأس وتركيبت الاذن والعيون كلن على حسب خبرتة ؟ عين الحر ميزانة وفي بعض الحالات يدخل اللون الشاذ طبعا غير الالوان المذكوره وهذا والله اعلم

[المبدع]

[quote=نظام ساهر;131627]
بسم الله الرحمن الرحيم



للمعلوميه [center]منزحه أشترها الاخ فيصل السعدون من الاخ العزيز عبدالاله الحميداني ب 50000 ريال (وقبل ان يشتريها الشيخ فيصل السعدون انت تعرف ان عليها سوم ب40000 ولاتكلمت وتويمتها تسام حاليا ب20000)
اعتقد ان الموضوع اكبر من العنز منزحه وبكره بتظهر شائعه وبعده ولكن الشيخ فيصل السعدون بيعطي الزين حقه ولا يهمه ساهر ولا غيره

[الخليفي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني الكرام

بعد ثلاث صفحات النتيجة ((((( 0 )))))

خلصون من موضوع مهجن وغير مهجن

الكل ياخذ الي يعجبه ويخلي عنه موضوع التهجين

والله اكثر المهجن احلا من الاصل ولكن اكثر الاخوان لايعترفون بذالك

وشكراً

[العنبري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني الكرام

بعد ثلاث صفحات النتيجة ((((( 0 )))))

خلصون من موضوع مهجن وغير مهجن

الكل ياخذ الي يعجبه ويخلي عنه موضوع التهجين

والله اكثر المهجن احلا من الاصل ولكن اكثر الاخوان لايعترفون بذالك

وشكراً





تطمن اخوي الخليفي النتيجه مب صفر واللي يقرى بين السطور ويترجم الكلام صح بيعرف ان النتيجه واصلين لها من زمان بس في ناس ماتبي تقتنع ومانقدر نجبرها على الشي واحنا بانتظار جواب اخونا نظام ساهر صاحب الموضوع انه ينهي لنا النقاش بشي يقنع الجميع بالدليل والبرهان ومن حقه ياخذ الوقت المعقول عشان يرتب فيها رده ومعلوماته ويبحث عن ادلته وبراهينه وهذا حق مشروع للجميع ولانه هو اللي حطها في زاوية مع الخيل ياشقرا واحنا والله مانرضى عليه يكون مع الخيل ياشقرا واتمنى يقنعنا ويخللصنا من هالموال اللي كل يوم فيه خلافات ويفكنا من هالمشاكل ونكون له شاكرين وممنونين وربي يوفقه ويقدر وانا والله اتمنى له التوفيق من كل قلبي

[عبيد البالود]

[quote=نظام ساهر;131627]
بسم الله الرحمن الرحيم



للمعلوميه [center]منزحه أشترها الاخ فيصل السعدون من الاخ العزيز عبدالاله الحميداني ب 50000 ريال (وقبل ان يشتريها الشيخ فيصل السعدون انت تعرف ان عليها سوم ب40000 ولاتكلمت وتويمتها تسام حاليا ب20000)
اعتقد ان الموضوع اكبر من العنز منزحه وبكره بتظهر شائعه وبعده ولكن الشيخ فيصل السعدون بيعطي الزين حقه ولا يهمه ساهر ولا غيره

الموضوع مقصود الله يكفينا شر الحسد

[نظام ساهر]

[quote=نظام ساهر;131627]
بسم الله الرحمن الرحيم



للمعلوميه [center]منزحه أشترها الاخ فيصل السعدون من الاخ العزيز عبدالاله الحميداني ب 50000 ريال (وقبل ان يشتريها الشيخ فيصل السعدون انت تعرف ان عليها سوم ب40000 ولاتكلمت وتويمتها تسام حاليا ب20000)
اعتقد ان الموضوع اكبر من العنز منزحه وبكره بتظهر شائعه وبعده ولكن الشيخ فيصل السعدون بيعطي الزين حقه ولا يهمه ساهر ولا غيره


السلام عليكم
جاب الله من يعرف العنز وأختها بما أنك تعرف العنز وأختها أبيك تعلم الناس وش لون أختها

تقبل مروري

[العنبري]

[quote=المبدع;132139]


السلام عليكم
جاب الله من يعرف العنز وأختها بما أنك تعرف العنز وأختها أبيك تعلم الناس وش لون أختها

تقبل مروري




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوي نظام ساهر مع ان النقاش للجميع والمفروض انه مفتوح وعام لكن انا باتقيد باداب النقاش وباستاذن اذا ممكن انا اجاوبك واجاوب الناس على السؤال الموجه لاخونا المبدع عنه وبداله لانه تاخر والغايب حجته معاه والهدف في الاخر ان تعم الفايده ونوصل حق حل مقنع يسفيد منه الجميع ؟؟؟؟

[العنبري]

حد من الاخوان المهتمين واللي شاغل بالهم موضوع الاصيل والمهجن والمشروك والسلالات والنوادر واللي يدته عينها بيضه او يدة يدته مشروكه او تويمتها صفرا او حمرا له خاطر يكمل النقاش او يفيدنا بمعلومه بدال اخونا نظام ساهر ؟؟؟؟

لان اذا محد طلع وكمل النقاش واثبت لنا ان في سلاله نقيه ميه في الميه مادخلها شرك من ربي خلقها اتمنى محد يطلع لنا في المستقبل ويقول الفحل الفلاني مشروك او العنز الفلانيه فيها وفيها وفي هالحاله اتمنى محد يدعي ان حلاله هو الاصيل وان المشاريك عند غيره ولايشكك في حلال الناس وهو ماعنده دليل اثبات على حلاله ومازال باب النقاش مفتوح للجميع

[محمد التميمي]

السلام عليكم كيف حالكم بعد غيبه جيتكم مدون معلومه

وهي اهداء مني للاخ نضام ساهر وباقي الاعضاء الي تقول ان العارض سلاله مادخلها تهجين او بالاصح انها سلاله مستقله بحد ذاتها
ارجع واقول لكم هذا الكلام وانتم الحكم
لان مااتوقع ان احد راح يبرر مثل هذا التبرير

أخي الكريم نضام ساهر
سبق وأن تحدث الأخوة الأفاضل عن مواصفات الماعز العارضي هل الماعز الجم والتي لها زوائد تعتبر من العوارض أم لا في المنتديات والمجالس وأتفق أغلب الأخوة بأن الماعز العارضي وغيرها من الماعز تم تهجينها ولا يوجد ماعز عارضي أصيل باستنادهم على عدة نقاط من أهمها :-

1- النبي نوح عليه السلام قد أنزل من سفينته حيوانات من كل صنف فإذا كان هناك شخص قام معه بإنزال الماعز العارضي فليس لي حجةًٌ عليه وأعتذر منه .

2- الجوع والحروب في الزمن الماضي فالماعز وغيرها في ذلك الوقت تعتبر من ضمن الغنائم في الحروب فكيف يحكم بعض الأشخاص بأن هناك ماعز عارضي مئة بالمئه (( يعني دخلت معزاهم مع معزاء الغنائم والناس تبي شي يسد جوعها ما هيب مناظره ذا زين وذا شين أهم شي الحليب واللحم )) .

3- دخول القبائل بعضها مع بعض في ((النسب ، الحلف )) فكيف إذاً بالماعز العارضي الذي لا عقل له بأن يكون هناك عارضي أصيل والفحل وغيره من الفحول إذا دخل عليه فحل آخر سنه على قراع الماعز .
4- لا يمكن بأن يكون هناك عارضي أصيل إلا في حالة واحده وهي إذا كان الفحل العارضي لا يقوم بالقراع إلا من جنسه لذلك نجد الفحل العارضي وغيره من الفحول يقومون بقراع جميع أصناف الماعز .
وهنا اقولك واقول لاي شخص ان ماراح تشرط انها اصيله الا اذا صار الفحل مايقرع الا بس عارضيه مثله وكذالك العنز لا تقبل حمل الا من عارضي مثلها
فيا أخي العزيز
الناس تبحث عن النـــادر (( أي الشي الذي ينفرد بمواصفات لا توجد إلا به )) والناس في الوقت الحاضر قاموا باقتناء النادر فهناك ماعز مسماه تعتبر مواصفاتها عادية وهناك ماعز غير مسماه يوجد بها المواصفات التي يرغبها الأخوان ويقومون بشرائها لاقتنائها والعكس صحيح . فأنا على سبيل المثال إذا رأيت عوارض مسماه او غير مسماه لها مواصفات نادره قمت بشرائها.

الي عنده كلام ومصر ياليت نكمل الموضوع


اخوكم محمد التميمي
0565047717

[عبيد البالود]

السلام عليكم كيف حالكم بعد غيبه جيتكم مدون معلومه

وهي اهداء مني للاخ نضام ساهر وباقي الاعضاء الي تقول ان العارض سلاله مادخلها تهجين او بالاصح انها سلاله مستقله بحد ذاتها
ارجع واقول لكم هذا الكلام وانتم الحكم
لان مااتوقع ان احد راح يبرر مثل هذا التبرير

أخي الكريم نضام ساهر
سبق وأن تحدث الأخوة الأفاضل عن مواصفات الماعز العارضي هل الماعز الجم والتي لها زوائد تعتبر من العوارض أم لا في المنتديات والمجالس وأتفق أغلب الأخوة بأن الماعز العارضي وغيرها من الماعز تم تهجينها ولا يوجد ماعز عارضي أصيل باستنادهم على عدة نقاط من أهمها :-

1- النبي نوح عليه السلام قد أنزل من سفينته حيوانات من كل صنف فإذا كان هناك شخص قام معه بإنزال الماعز العارضي فليس لي حجةًٌ عليه وأعتذر منه .

2- الجوع والحروب في الزمن الماضي فالماعز وغيرها في ذلك الوقت تعتبر من ضمن الغنائم في الحروب فكيف يحكم بعض الأشخاص بأن هناك ماعز عارضي مئة بالمئه (( يعني دخلت معزاهم مع معزاء الغنائم والناس تبي شي يسد جوعها ما هيب مناظره ذا زين وذا شين أهم شي الحليب واللحم )) .

3- دخول القبائل بعضها مع بعض في ((النسب ، الحلف )) فكيف إذاً بالماعز العارضي الذي لا عقل له بأن يكون هناك عارضي أصيل والفحل وغيره من الفحول إذا دخل عليه فحل آخر سنه على قراع الماعز .
4- لا يمكن بأن يكون هناك عارضي أصيل إلا في حالة واحده وهي إذا كان الفحل العارضي لا يقوم بالقراع إلا من جنسه لذلك نجد الفحل العارضي وغيره من الفحول يقومون بقراع جميع أصناف الماعز .
وهنا اقولك واقول لاي شخص ان ماراح تشرط انها اصيله الا اذا صار الفحل مايقرع الا بس عارضيه مثله وكذالك العنز لا تقبل حمل الا من عارضي مثلها
فيا أخي العزيز
الناس تبحث عن النـــادر (( أي الشي الذي ينفرد بمواصفات لا توجد إلا به )) والناس في الوقت الحاضر قاموا باقتناء النادر فهناك ماعز مسماه تعتبر مواصفاتها عادية وهناك ماعز غير مسماه يوجد بها المواصفات التي يرغبها الأخوان ويقومون بشرائها لاقتنائها والعكس صحيح . فأنا على سبيل المثال إذا رأيت عوارض مسماه او غير مسماه لها مواصفات نادره قمت بشرائها.

الي عنده كلام ومصر ياليت نكمل الموضوع


اخوكم محمد التميمي
0565047717

هذا الكلام اللي يجمد على الشارب
لله درك يالتميمي

[بوخليفه11]

أخي العزيز التميمي ومن يؤيد كلامك ومقالك الكريم نرى من هذا المقال المذكور بأنك قضيت على كل السلالات من ابل وخيل وماشيه غنم او ماعز لان من المعلوم ان سفينة نوح حملت من كل نوع زوجين ومن هنا هل الزوجين من الابل كانت عمانيات او مجاهيم ومن الخيول هل كانت عربية او انجليزية او بوني ومن الغنم هل كانت عرب او سوريات او نجد ومن الماعز هل كانت عوارض او حبش او عمانيات او باكستانيات ارجو انك تجاوبنا على هذا التسائل واما بخصوص الحروب والفقر اخي العزيز لايخفى على الجميع ان في وقت الحروب والفقر كانت بعض القبائل تتميز بأصالة وعراقة حلالها كما وراد في القصص ان القبيلة الفلانية عندها افضل الابل والقبيلة الفلانية عندها افضل الغنم وهذا معروف من سالف الازمان والحروب والفقر له تاثير بسيط ولكن ليس بهذا القدر اخي العزيز عندي روايه بسيطه وهي عندما كان الفقر مخيم على دولتنا قطر وكان ذلك قبل البترول وكانت الحروب مستمره مابين ابناء قطر والبحرين واخرى مع الامارات كانت تأتيهم بعض الهدايه من اقاربهم من السعوديه وكان ذلك قبل 80 او90 سنه وكانت الهديه عبارة عن الماعز الخالدي والمعروفه الان بالعوارض وكانو يفرحون بها لجمالها وكثرة وعذوبه حليبها فياأخي العزيز لاتقطع الطريق على الناس بهذه الاسئله اترك جميع الناس يتكلمون بحريه لان جميع الحيونات فيها الاصيل والهجين وشكرا للجميع

[محمد التميمي]

حملت من كل نوع زوجين ومن هنا هل الزوجين من الابل كانت عمانيات او مجاهيم ومن الخيول هل كانت عربية او انجليزية او بوني




اخي ابو خليفه في ذالك الوقت ماكان فيه شي اسمه انقليزي
كانت لغه اللغه العربيه

بعدين يااخي الحبيب اقرا هذي وجاوب بصارحه
4- لا يمكن بأن يكون هناك عارضي أصيل إلا في حالة واحده وهي إذا كان الفحل العارضي لا يقوم بالقراع إلا من جنسه لذلك نجد الفحل العارضي وغيره من الفحول يقومون بقراع جميع أصناف الماعز .
وهنا اقولك واقول لاي شخص ان ماراح تشرط انها اصيله الا اذا صار الفحل مايقرع الا بس عارضيه مثله وكذالك العنز لا تقبل حمل الا من عارضي مثلها


يعني اذا صارت ماتقرع الا من نفس بعض هنا تقدر تحاجني بس الحين ماتقدر لان الفحل الحبشي يقرع عارضي والعكس

حتى لو كان عارضي بالسفينه
فيه حروب يعني اقر هذا< الجوع والحروب في الزمن الماضي فالماعز وغيرها في ذلك الوقت تعتبر من ضمن الغنائم في الحروب فكيف يحكم بعض الأشخاص بأن هناك ماعز عارضي مئة بالمئه (( يعني دخلت معزاهم مع معزاء الغنائم والناس تبي شي يسد جوعها ما هيب مناظره ذا زين وذا شين أهم شي الحليب واللحم )) .

اخي ابو خليفه انا بينت كل شي
انا كشفت اوراقي لك

ياليت تكشف اوراقك
لان جيتك انا بحجه وبرهان

ابيك تجيب لي حجه وبرهان على كلامك لكي نمل موضوعنا

[محمد التميمي]

اخوي ابو خليفه وباقي الاعضاء انا سبق وقلت لكم انا اجاهل بالعوارض يعني نضري على قدي

ولاكن انا ابحث واقراء في النت واسال انا رجال امشي وابحث وادون معلومات عن العارضي

[بوخليفه11]

عزيز وغالي اخوي التميمي ويزيدني شرف ان ارد عليك ؟ اخي العزيز من المعلوم ان عمليه التزاوج اذا تغيرت في النوع اصبحت تهجين ولكن اذا كانت من نفس النوع مثل ماتفضلت تكون اصيل وهذا الكلام لايحتاج الى براهين لان اتفقا انا وانت ان لايقع التهجين ألا اذا حدث تغير بالنوع مثل فحل حجازي مهدود في عوارض والى اخره اما الحروب فهي لها تأثير ولم ننكر هذا ولكن تغير نسبي على حسب نوع الحلال والمكان لان الحروب وقعة على بعض العرب وليست الامه كامله ودمت سالم أخي العزيز التميمي وشكرا

[محمد التميمي]

صحيح اخي ولاكن زمان كانو الناس يستاجرون رجل وهو الي يسرح بحلال الناس يعني كل واحد عنده حلال يعطيه الرجال وهو يسرح بهن واذا جا المغرب رجع واتوقع ان راح يكون معهن كذا نوع من الفحول وراح يكون هناك قريع

اخي انا انفي نفي تااام واجزم جزم انه لايوجد في وقتنا الحاضر عوارض اصيله

واذا انت تقول الحين فيه عوارض اصيله لي طلب صغير ابيك تزودني بالصور

[بوخليفه11]

طلبك بسيط لكن لايحتاج الى صوره انا اشوف ان كل عارضيه تحمل صفات الاصاله وصفات العنز العارضيه من لون العين والضرع والرأس ولشعره والاذن واللون الدارج فالعارضيه والقرن وتكون عند شخص مقيمه عنده سنوات اوشاريها من شخص قانيها من سنين ويقسم ان مادخلها تهجين من هذا انا اجزم انها عارضيه اصيل وغير ذلك سوف اقول مثل ماقلت حاضرتك انا لايوجد عنز عارضيه اصيل وشكرا لك اخي العزيز

[محمد التميمي]

عزيزي العارضي مافيه اصيل خذها مني نصيحه مافيه عارضي

تجي كذا بالاصل مافيها المواصفات هذي الي هي
ملبه وطول اذن وخراع وكبر مشرب<هذي المواصفات نتجيه تهجين بالحجازي وشوف روس وملب واذن وارس الحجازي قريب من العارض

اخي ركز وفتح مخك شوي انت تجزم ان فيه عارضي اصيل يااخي لو ان العوارض ماتقرع الا من بعض كذا مااقدر اقول شي لاكن العوارض يقرعها سوري وحبشي وهولندي
يعني مافيك تجزم انها دمها نضيف
وانت الى الحين ماقلت برهان انت ترجع وتزيد بالكلام

[بوخليفه11]

اخي العزيز صدقني اني مركز ومفتح مخي معاك بس انت ماتبغي تقتنع بهذا الكلام وياليت احد الاخوان الي عندهم خبره ان يتحاور معانا عشان نوصل لنتيجه اخي العزيز كلامك هذا راح يدخل جميع الحلال في الموضوع هل العنز العمانيه اصيل او مهجنه هل الشاه العربيه اصيل ولاهجين والنجديه كذالك اخي الكلام الزايد ليس له فايده اما انك تقتنع بهذا او تحترم وجه نظر الغير ودمت سالم وشكرا طبعا مع الاجابه على السؤال هل الشياه العربيه والنجديه والنعيميه هل هي هجين ام لا مع احترامي للجميع اما انا فمقتنع بأن جميع الحلال اصيل ويوجد تهجين ايضا تارك المجال للجميع للمشاركة والحكم بيننا وشكرا

[محمد التميمي]

عزيز الحيب الفاضل عارف انك مفتح معي بس اكلمك في موضوع العوارض ومافيه مشكله اتكلم في اي سلاله في نوع سوا من الضائن او الماعز

لاكن الي فهمته من كلامك ان كلمه هجين

تكسر السلعه المذكوره

اخي ابو خليفه الله يطول بعمرك

ترا ماجذب اهل العوارض انهم يدخون في هذا المجال الا لانه مهجن ولاكن تهجين ساق بهم وفتح ذهونهم يعني جذب نضرهم وحبوه
لانه انفرد بجماله وروعه منضره وهذا التهجين المرغوب لدى المربين وهو الجمال النادر او بالمعنى الاصح الجمال المركب اي انه تركيب جينات

وهذي الجينات تتوارث مع مرور الاجيال حتى اصبحت سلاله مستقله بحد ذاتها
وهذي السلاله استفردت بمسى العارضي
وبدات تشتهر الفحول ذات المواصفات او بالمعنى الاصح الفحول الناتجه عن طريق التهجين

ومنها بدات تشتهر كل سلاله فحل

ولو تلاحظ ان كل سلاله تستقل بصفات فيها مثل سلاله ابو راس وتشتهر مثلا بروسها وكذالك سلاله اخرى لها ميزات يعني كل سلاله تشتهر بميزه<<<اخي لو انها اصل
ماكان كل سلاله تشتهر بميزه فهمت علي.؟

[محمد بن عساف]

اخواني مو شرط ان آتي بصنف اخر لكي اطور الماعز العارضي من نفس الماعز ياتي التطوير كيف ركزو الامر يحتاج شوي تركيز وتفكير هل الماعز يتفاوت بطول ام طوله واحد وهل اذن الماعز تتفاوت بطول ام طولها واحد هل راس الماعز يتفاوت بلحجم ام حجمه واحد هل الماعز تتفوات بجبار العظم ام جبارها واحد هل الماعز تتفاوت بكثافت الشعر ونعومته ام كثافته ونعومته وحده والوانها هل لها عدت الوان ام لونها واحد اخواني الماعز الذي ركب مع سيدنا نوح عليه الصلاة والسلام نوع واحد وتفرعت منه كل انواع الماعز الموجوده في الوقت الحالي والله سبحانه اعلم بما سيخرج من انواع حديثه من الانواع الموجده حاليا اخواني الذي يريد اي صفه من الصفات التي ذكرتها يركز على الصفه الذي يريد بختيار الماعز الموصفه بها وسوف يحصل باذن الله جلت قدرته على مايريد ام المطلوب وبغيت كل مربي هو الحصول على الصفات المتكامله من الصفات الجماليه المعروفه لهذا النوع من الماعز المحبب اليه ومن المعامق المعروفه الذي تنتج هذا النوع من الماعز سواء كان تتصف باغلب الصفات الجماليه ام نصفها

[الخليفي]

اخواني اعضاء المنتدى الكرام

وبعدين

لن تنتهي القصة ولا بعد مائة سنة

وشكراً

[بوخليفه11]

كلام طيب وعين العقل اخوي بن عساف العوارض تتفاوت من حيث الصفات ولا يشترط ان تكون مهجنه تارك المجال للغير وشكرا

[محمد التميمي]

اخواني اعضاء المنتدى الكرام

وبعدين

لن تنتهي القصة ولا بعد مائة سنة

وشكراً

اخوي الخليفي هذا اسمه قسم الحوارات مافيها شي اذا تكلمنا الحمدالله كلنا سمنه على عسل مافيه كلام يجرح ولا فيه شي
كل الكلام هذا نتثقف منه ونستفيد

[العنبري]

كلام طيب وعين العقل اخوي بن عساف العوارض تتفاوت من حيث الصفات ولا يشترط ان تكون مهجنه تارك المجال للغير وشكرا




صدقني انت اطيب وكلامك اجمل واهم شي بيني وبينك الولاء

اخواني كلام صحيح ان مب شرط تكون مهجنه بس وين الاثبات ان لم يدخلها تهجين وجواب هالسؤال هو بيكون حل هالموضوع كله واعيد كلامي واقول اي شي ماعليه اثبات معناها يعتبر في حكم المجهول حاله من حال اللي مب معروفه هويته ومحد تبع سلالات غنم سواء كانت ضان بانواعها او معزه بانواعها عكس الخيل والمطايا اللي اتبعوا سلالاتها من ايام الزير وربعه بحكم اهميتها في الحرب والغزو يعني على ايامهم سمعنا عن علال بعير كليب وسراب ناقة البسوس وسمعنا عن المشهر والنعامه وداحس والغبرا بس ماسمعنا عن الخاروف الفلاني او التيس الفلاني او العنز الفلانيه على ايامهم وفوق هذا كله الخيل عليها شهادات والمطايا عليها حلفان وياكثره المرجوع فيها

اخوي بوخليفه انا باسالك انت شتعتبر المطيه اللي فيها كل المواصفات بس ماعليها حلفان بتعتبرها اصيله والا بتعتبرها مجهوله ومشكوك في امرها ؟؟ وخل نفرض انك اعتبرتها اصيله بحكم مواصفاتها انت بتقدر تحلف عليها عشان اللي عقبك يحلف عليها انها اصيله ؟؟؟

اخواني اتمنى تميزون الفرق بين الحلال من معز وضان وبين خيل وابل لان الفرق كبير ومافي مقارنه واذا حد يقدر يجزم على اي سلاله في الدنيا من الغنم بكل انواعها انها اصيله ومادخلها تهجين من ربي خلقها ترى احنا معاه مب ضده وبنتبعه وبنمشي على الادله اللي بيعطينا اياها سواء كانت حلفان او غيرها اهم شي تكون ادله مقنعه وارجع واقول اللي ماعنده دليل اثبات على حلاله لايقعد يشرك حلال الناس وهذي النقطه اللي انا اناقش فيها والحلال كله مبروك وفي عين راعيه غالي

[بوخليفه11]

معاليك زود يالغالي الصراحة احرجتني بهذا الكلام الجميل

انا بجاوبك عن الابل كوني راعي ابل كلامك صحيح المطيه الي ماعليها تثبيت من قول او حلف تكون مجهوله واكثر الناس لا ينظرون اليها وانت اثرت نقطه مهمه وهي انا بعض الناس يشكك في حلال الغير يعني الي عندي اصيل وغيري مهجن وهذا خطأ ولكن اخي العزيز العنبري ألا تلاحظ انا اذا مشينا على هذا المنوال انا لايوجد حلال اصيل ألا بالحلف سوف تندثر هذه الهوايه وكثير من الناس سوف يتخلا عن العوارض ومن هنا اشوف ان نحدد الموضوع ونتفق انا هناك حلال اصيل في مظهره ويكون مثبت من راعيه بدون حلفان وهذا ما ارت قوله متمنين التوفيق والمشاركه للجميع وشكرا

[العنبري]

معاليك زود يالغالي الصراحة احرجتني بهذا الكلام الجميل

انا بجاوبك عن الابل كوني راعي ابل كلامك صحيح المطيه الي ماعليها تثبيت من قول او حلف تكون مجهوله واكثر الناس لا ينظرون اليها وانت اثرت نقطه مهمه وهي انا بعض الناس يشكك في حلال الغير يعني الي عندي اصيل وغيري مهجن وهذا خطأ ولكن اخي العزيز العنبري ألا تلاحظ انا اذا مشينا على هذا المنوال انا لايوجد حلال اصيل ألا بالحلف سوف تندثر هذه الهوايه وكثير من الناس سوف يتخلا عن العوارض ومن هنا اشوف ان نحدد الموضوع ونتفق انا هناك حلال اصيل في مظهره ويكون مثبت من راعيه بدون حلفان وهذا ما ارت قوله متمنين التوفيق والمشاركه للجميع وشكرا



كلامك اجمل واجمل وارجع حق كلامي في بداية النقاش بتلقاني كتبت اني امشي على المواصفات اللي تعجبني وان اللي يبي يشكك في حلال الناس هو الشخص المطلوب منه اثبات على حلاله وكلامي كان واضح واخونا نظام ساهر قال كلمه وماشوفه دافع عن عمره فيها اللي هي (( مع الخيل ياشقره )) والمفروض هو اللي فتح موضوع هالنقاش ويكمله للاخر بس الظاهر كان له هدف وماقدر يوصل له ووجهة نظري من زمان في الغنم ان نبعد عن مسمى اصيل ومهجن ونكتفي بطيب لما اتوافر فيه المواصفات اللي نبيها ونشوف فيها الاصاله وبعيده عن علامات الشرك الواضحه ولما نشك في سلاله او ماتعجبنا مواصفاتها مافي داعي نحقرها ونشكك ونطعن فيها من باب الاصاله وبعد اعيد وازيد نقاشي هو نقطة ان محد له حق يشكك في حلال غيره دام ماعنده اثبات مقنع على حلاله وهذا كل اللي ابي اوصله كمعلومه

[بوخليفه11]

الله لايهينك يالعنبري على المقال الطيب راجين من الناس عندم التجريح في حلال الغير والاكتفاء بما توصلنا له وهو عدم التجريح والطعن في حلال الغير والاعتراف بأن العارضيه اصيل اذا ماتم تهجينها من اي نوع ؟؟؟ شرايكم يربع ولا في احد حاب يضيف شي ... وشكرا

[العنبري]

صدقني يابوخليفه ياحبيب قلبي مافي حد في الدنيا يقدر يجزم على اي سلاله في الغنم انها اصيله ونقيه ميه في الميه وان صار وطلع في يوم حد واثبت لنا عكس كلامي والله العظيم انا اول واحد بارفع يدي وباقول ياناس ترى السلاله الفلانيه اصيله واثبتها فلان وبرهن لنا اما الحين الموجود كله بالنسبه لي نفس الميزان وتفرق بس بين شي وشي المواصفات وهي اللي تحكم المستوى واللي يقول اصيل اتمنى يراجع حساباته او يعرض علينا حجته وبرهانه ان السلاله الفلانيه مادخلها تهجين ابدا لا من قريب ولا من بعيد وحزتها لكل حادث حديث ومن الحين لي ذاك الوقت انا شخصيا بامشي على المواصفات اللي تعجبني واللي تدخل مزاجي واللي اشوفها من مقياس نظري وذوقي الخاص فيني انها هي المواصفات الجماليه وتسر عيني لي شفتها ومايحكمني مقياس غيري ونظره ولا افرض هالمواصفات على حد واقوله لازم تعجبك بالقوه مع ان مايمنع اني اخذ الشور من شخص يعجبني ذوقه او احترم رايه واشوفه راعي نظر مثال على ذلك ولايهونون الباقين اخوي على النجاشي واخوي عمرو العمرو من برى قطر دوم اشاورهم واخذ برايهم واناقشهم بس في الاخر يتم الراي الاخير لي ومن داخل قطر اخوي واستاذي حمد بن عبدالوهاب دوووووووم يهمني رايه واتناقش معاه واتعلم منه لي اليوم وبخصوص المواصفات اللي تعجبني الف مليون الحمد والشكر لله الهندبريك معطيني اياها وزياده وانتاجه مطربني حدي وماهمني كل من يشكك فيه وفي معامقه يكفي انه عاجبني وزياده ومامشيت على شور غيري فيه لاني حطيته لي مب لهم والمفروض الحين بين من اللي طلع في الاخر (( مع الخيل ياشقره )) ومن اللي يتبع راي غيره وهو ماعنده حجه وبرهان مجرد يكرر كلام ناس ويمشي على هواهم من غير مايفهم شالطبخه واي حد عنده حجه وبرهان عكس كلامي من حقه يعرضها واكون له شاكر وممنون انه علمني شي يديد واتمنى التوفيق للجميع

[محمد بن عساف]

اخواني اخونا العنبري قال كلام جميل حلال طيب بعيد عن علامات الشرك وايظا قال محد يقدر او ياتي باثبات ان اي حلال هو الاصيل يعني الاصاله في موضوع الغنم لايمكن ان تناقش لان من البديهي لاحد يقدر ان ياتي بدليل على اصالة اي مراح من مرح الغنم يعني الدعوه على شكل وجماليات يعني اهل العوارض لهم جماليات خاص بهم وكذلك اهل الشاميات وكذلك اهل الحجازيات وهنا يجب ان نحدد ماهي الصفات المرغوبه في الماعز العارضي والصفات الغير مرغوبه وماهي الصفات الداله على الشرك وهل الشرك في قديم الزمان له اثر حتا لو كان زمانه بعيد جدا جدا جدا

[محمد التميمي]

صحيح كلام العنبري وهذا الي قلته انا انك لا يمكن انك تجزم على اي حلال انه اصيل وقلت ان تطورت الى ان اصبحت جماليه

وهذا هو المطلوب انك تربي شي طيب وجمالي

وشي على نضرتك انت يعني شي يطرب ناضرك

[بوخليفه11]

يالربع يعني خلاصه كلامكم الاصيل لايوجد وان اللي ظاهر عندنا هو عبارة عن تهجين بين الحلال سواء كان ماعز او شياه ؟ وان من اليوم وساير نمشي على الموصفات الجماليه فقط ؟ يالربع عندي سؤال خلاصه كلامي اذا جانا واحد وقال حلالي من 50 او60 سنه ايش انجاوبه حلالك مهجن او اصيل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وشكرا

[العنبري]

لو قالك حلالي اصيل من ميه او ميتين سنه وماشكك في حلال غيره وقتها براحته وكيفه اذا هو يشوف هالحلال اصيل وبيحط في ذمته كلمته يعني لاتقول له شي اما اذا شكك في حلال غيره وقال عنها مشاريك حزتها قوله الله لايهينك عطنا دليل مقنع يثبت انه حلالك صج اصيل ومادخله تهجين قديم ابدا وعلى العموم نقاوة دم الحلال ماتنحسب بالمده والسنين وتنحسب بالمواصفات وكم فحل رددوه فيها لان مجرد اهجن حتى لو مليون سنه اذا مادخلت فحل من نفس السلاله الاساسيه اللي دخلها التهجين ورجعت المواصفات فيها بتم نفس المستوى اللي هو المهجن وممكن في هالحاله نعتبرها فصيله او سلاله يديده ونوع ثاني يعني اكبر خطأ ان نحسب نقاوة دم الحلال بمجرد ان فلان عنده هالحلال من مية او ميتين سنه

[Q_Q]

السلام عليكم


ارجو منكم تتفهمون مقصدي بالمشاركه معكم في النقاش والمقصد فهم فكره السلالات


اولا اضرب مثل بنا يابني ادم وهذا الشئ لاينكره اي عاقل


كلنا عيال ابونا آدم وامنا حوا


متفقين معي في هذا الشيئ


سؤالي على مر السنين واختلاف الشعوب والقبائل من يقدر ينسب شعب او قبيله معينه تكون مواصفاتها مطابقه طبق الاصل عن سيدنا آدم


ويطلع باقي الشعوب من سلاله سيدنا آدم


هل يعني الافريقي او الاسيوي او الاوروبي او العربي والاسمر والابيض وجميع الوان البشريه من يقدر يفسرلي اياها ليه ماجينا كلنا صبه وحده من ابونا آدم وامنا حوا


وكيف نتجت الاوان والاشكال الي احنا عليها في الوقت الحالي


هذا واحنا بشر تغيرنا مع مرور الزمن لا في الشكل ولا في الالوان لكن الاصل واحد



سؤالي للي يرفض فكره شرك الحلال او ظهور الوان او اشكال مختلفه ليه ترفض هذي الفكره في الحلال ولا ترفضها في البشر

الحلال الي ظاهر من زمن نتيجه تكرار الوصف الي طرئ على شئ من الحلال وتاكيده في نفس السلاله وتاكيد جيناتها


مثال


الي يبي معزاه كلها عطره ممكن ينتجها بنفسه ويأكد هذا الوصف بتكرار الانتاج من نفس اللون والتخلص من باقي الالوان وبكذا اكد على جينات اللون

وكذلك في وصف معين في الجسم

خلاصه الكلام ماقل ودل



الي يحكم الحلال الوصف الزين والي يزيد مستواه نسبه لساس اساسا وصفه زين هذا الي يميز الحلال لزياده نسبه الجينات المطلوبه في الحلال نفسه من وصف وشكل هذ المقصود بالنسب للحلال فما يحتاج نشكك في اصل اي كائن كان والي يبي يشكك ياريت يفسرلي



(اختلاف الناس من لون وشكل وهم من اب واحد وام وحده )


حكمه الله عز وجل



ارجو منكم تقبل مروري

[الشمالي]

يااخي العزيز الماعز العارضي الاصيل موجود وانا اعقب على اخي الذي قال لايوجد ماعز بلا يوجد ماعز فالماعز الاصيل يكون قصير ووربما يكون شعره كثير على حسب انتاج الفحل وهناك ماعز عند البدو في جميع انحاء الجزيرة العربية وانما الذي دائما عند التجار غالبا يكون مضرب من ايراني وشكرااااااا

[محمد التميمي]

يااخي العزيز الماعز العارضي الاصيل موجود وانا اعقب على اخي الذي قال لايوجد ماعز بلا يوجد ماعز فالماعز الاصيل يكون قصير ووربما يكون شعره كثير على حسب انتاج الفحل وهناك ماعز عند البدو في جميع انحاء الجزيرة العربية وانما الذي دائما عند التجار غالبا يكون مضرب من ايراني وشكرااااااا

هذا مو اثبات ياالشمالي

اثبت لنا بصورها عشان اتفق معك انا انكر نكر تاام ان فيه حلال اصيل يعني مافيه عوارض اصيله ميه بالميه

[محمد بن عساف]

اخي العزيز الي سال عن سيدنا وابينا ادم عليه السلام الالوان الي اتصفت فيه البشر جت من ظهر ادم يعني السلاله البشريه الالوان فيه من الاساس كلنا فينا هذهي الالوان ولاكن النسب تتفاوت يعني انا وانت واخوانا الي في المنتدى فينا هذهي الالوان يمكن واحد فينا يرزقه الله سبحانه وتعالى بولد ولاكن الولد ليس بلون المعروف عنه هو واهله بس النسبه ضئيله جداجداجدا كل ماتباعد الون كل ماتباعدت النسبه ولاكن لاتنتهي ابدا وقد قال الرسول عليه الصلاة والسلام في حديث لاذكره جيدا ان الملك الذي امره الله سبحانه وتعالى بان ياتي بطين من الارض لكي يخلق ابينا ادم عليه السلام اتا بطين من كذا مكان ومختلف الالوان فختلف بنو ادم في الالوان ولاكن من نفس الالوان الذي كان الطين منها او كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وكلنا يعرف قصة ابو زيد الهلالي هو اسود واتا من ابوين ابيضين ومن عائلتين معروفتين بلون الابيض وادا ذلك الى تطليق امه ومعا مرور الايام اعترف فيه اهله لثبوتي نسبه اليهم . ارجو ان اكون افدتكم والي عنده معلومه يصلح معلومتي اكون له من الشاكرين . نرجع الموضوعنا الاصلي ونقول انا موضوع الاصاله يجب ان ننتهي منه ونتفق على المعامق فقط وهذا هو الصحيح وبعدين على الزين من نفس المعامق المعروفه لدينا وقصد بلمعامق مو معامق محدده بل معامق معروفه بكل دوله يهتم اهله بلماعز العارضي يعني زين ومعروف انه عارضي فقط بدون اسامي محدده يتداوله المربون هذهي الايام

[Q_Q]

اخي العزيز الي سال عن سيدنا وابينا ادم عليه السلام الالوان الي اتصفت فيه البشر جت من ظهر ادم يعني السلاله البشريه الالوان فيه من الاساس كلنا فينا هذهي الالوان ولاكن النسب تتفاوت يعني انا وانت واخوانا الي في المنتدى فينا هذهي الالوان يمكن واحد فينا يرزقه الله سبحانه وتعالى بولد ولاكن الولد ليس بلون المعروف عنه هو واهله بس النسبه ضئيله جداجداجدا كل ماتباعد الون كل ماتباعدت النسبه ولاكن لاتنتهي ابدا وقد قال الرسول عليه الصلاة والسلام في حديث لاذكره جيدا ان الملك الذي امره الله سبحانه وتعالى بان ياتي بطين من الارض لكي يخلق ابينا ادم عليه السلام اتا بطين من كذا مكان ومختلف الالوان فختلف بنو ادم في الالوان ولاكن من نفس الالوان الذي كان الطين منها او كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وكلنا يعرف قصة ابو زيد الهلالي هو اسود واتا من ابوين ابيضين ومن عائلتين معروفتين بلون الابيض وادا ذلك الى تطليق امه ومعا مرور الايام اعترف فيه اهله لثبوتي نسبه اليهم . ارجو ان اكون افدتكم والي عنده معلومه يصلح معلومتي اكون له من الشاكرين . نرجع الموضوعنا الاصلي ونقول انا موضوع الاصاله يجب ان ننتهي منه ونتفق على المعامق فقط وهذا هو الصحيح وبعدين على الزين من نفس المعامق المعروفه لدينا وقصد بلمعامق مو معامق محدده بل معامق معروفه بكل دوله يهتم اهله بلماعز العارضي يعني زين ومعروف انه عارضي فقط بدون اسامي محدده يتداوله المربون هذهي الايام

شكرا على تعليق اخي العزيز


والحمدلله انك فهمت مغزى كلامي وهذا الي قصدته


وعلميا لو نبي نعرف الحلال تراها طفرات جينيه طرأت على مر العصور وتم الاهتمام في هذي الطفرات حتى نتج اعداد كبيره من الحلال بشكل هذي الطفره

اي بمعنى اخر

اول ماطلعت العارضيه في زمنها من طفره جينيه طرأت على الماعز الموجود في ذاك الوقت تم الاهتمام بهذي الطفره وتاكيدها بالتكاثر من مشابهاتها في الطفره الى تم تاكيدها في سلاله كامله والي انعرفها الحين الماعز العارضيه وما زالو المربين يهتمون بالطفرات الجديده في الجينات الي تزيد من جماليه الماعز ومحاوله تكراره في الانتاج
والتخلص من الطفرات الغير المرغوب فيها باستبعادها من الانتاج


وهذا ينطبق على جميع انواع الكائنات الحيه


تقبلوا مروري

[محمد بن عساف]

لاشكرا على واجب اخي انا الي بوصله ان الالوان موجود بلاساس في الماعز العارضي ولاكن معا مرور الوقت اهتم الناس بلون الاسود فكثر واصبحت الالوان الاخرى قليله بالنسبه للون الاسود وبعض المرح نفت الالوان الاخرى واصبح الون الاسود هو الون الوحيد لديها وبتعدت عنها جينات الالوان الاخرى بعيدا حتى يكاد من الصعب ان يظهر فيها لون اخر غير السواد مثل موضوعنا عن البشر تماما . وناتي لموضوعنا الثاني وهو التطوير مثل ماقلنا ان التطوير ياتي بالتركيز على شيء معين انت تريده في الماعز فيتطور معاك باذن الله سبحانه وتعالى من نفس الماعز مايحتاج ان تاتي بماعز اخرى مثل ماقلنا ان الماعز العارضي يتفاوت بلاحجام انت ماعليك الى التركيز على الاحجام الذي تريدها ونفي الاحجام الذي لاتريدها في الراس في الظهر في الرقبه في الجنب في جبارة العظم في كثافة الشعر وهكذا حتى تحصل على ماتريد وكذلك الزوايد التي في الرقبه الذي لايريده ينفيها من مراحه ومع مرور الوقت تبعد في الجينات وتصبح من الصعب ان تظهر مرة اخرى والذي يريدها يتركها في مراحه لاني ماعتقد انها دخيله على الماعز لانها موجوده في النعيم والنجد واسمحولي كان طولت عليكم واثقلت عليكم وانا كان في خطاء من كلامي ارجو من الاخوه الذين لديهم خبره ان يصححولي

[العنبري]

لاشكرا على واجب اخي انا الي بوصله ان الالوان موجود بلاساس في الماعز العارضي ولاكن معا مرور الوقت اهتم الناس بلون الاسود فكثر واصبحت الالوان الاخرى قليله بالنسبه للون الاسود وبعض المرح نفت الالوان الاخرى واصبح الون الاسود هو الون الوحيد لديها وبتعدت عنها جينات الالوان الاخرى بعيدا حتى يكاد من الصعب ان يظهر فيها لون اخر غير السواد مثل موضوعنا عن البشر تماما . وناتي لموضوعنا الثاني وهو التطوير مثل ماقلنا ان التطوير ياتي بالتركيز على شيء معين انت تريده في الماعز فيتطور معاك باذن الله سبحانه وتعالى من نفس الماعز مايحتاج ان تاتي بماعز اخرى مثل ماقلنا ان الماعز العارضي يتفاوت بلاحجام انت ماعليك الى التركيز على الاحجام الذي تريدها ونفي الاحجام الذي لاتريدها في الراس في الظهر في الرقبه في الجنب في جبارة العظم في كثافة الشعر وهكذا حتى تحصل على ماتريد وكذلك الزوايد التي في الرقبه الذي لايريده ينفيها من مراحه ومع مرور الوقت تبعد في الجينات وتصبح من الصعب ان تظهر مرة اخرى والذي يريدها يتركها في مراحه لاني ماعتقد انها دخيله على الماعز لانها موجوده في النعيم والنجد واسمحولي كان طولت عليكم واثقلت عليكم وانا كان في خطاء من كلامي ارجو من الاخوه الذين لديهم خبره ان يصححولي




فعلا كلام شخص فاهم واحييك واهنيك اخوي محمد

[العنبري]

يااخي العزيز الماعز العارضي الاصيل موجود وانا اعقب على اخي الذي قال لايوجد ماعز بلا يوجد ماعز فالماعز الاصيل يكون قصير ووربما يكون شعره كثير على حسب انتاج الفحل وهناك ماعز عند البدو في جميع انحاء الجزيرة العربية وانما الذي دائما عند التجار غالبا يكون مضرب من ايراني وشكرااااااا





يا اخي مافي حد نفى وجود الماعز العارضي الاصيل بس وين اثبات اصالته ونقاوة دمه ميه في الميه ؟؟؟؟ يعني في الاخر بنرجع على مواصفات وهذي اللي انا اتكلم فيه ودام مافي دليل اثبات معناها مانقدر نعتبره موجود حتى لو كان فعلا موجود والحكم في الاخر مثل ماقلت لك المواصفات اللي يمشي عليها المربي

[محمد بن عساف]

شهاده اعتز فيه اخي العنبري

[بوخليفه11]

اخي العزيز محمد بن عساف هناك من يسأل هل الغنم العرب بعد كانت متعدده الالوان مثل ماشرحت عن اللون الاربش في العارضيه وبعد ذلك اهتم الناس بالعرب السود او الشهب حتى اصبح هذا اللون السائد في الاغنام مع العلم اخي العزيز ان الغنم العرب والعارضيه من غنم الجزيره العربيه الاصيله وبأتفاق جميع المربين والباحثين والمفروض ان يكون اللون الاسود في الغنم والاربش في الماعزهو الاساس لا العكس مثل ماذكرت تاركين لسيادتكم التعليق وشكرا

[محمد بن عساف]

انا الي اعرفه ان العرب فيها سود وبيض وعطر وحمر وخبرتي فيها موكافيه ارجو من اخوانا الي عندهم خبره يفيدونا

[محمد بن سعد]

لاشكرا على واجب اخي انا الي بوصله ان الالوان موجود بلاساس في الماعز العارضي ولاكن معا مرور الوقت اهتم الناس بلون الاسود فكثر واصبحت الالوان الاخرى قليله بالنسبه للون الاسود وبعض المرح نفت الالوان الاخرى واصبح الون الاسود هو الون الوحيد لديها وبتعدت عنها جينات الالوان الاخرى بعيدا حتى يكاد من الصعب ان يظهر فيها لون اخر غير السواد مثل موضوعنا عن البشر تماما . وناتي لموضوعنا الثاني وهو التطوير مثل ماقلنا ان التطوير ياتي بالتركيز على شيء معين انت تريده في الماعز فيتطور معاك باذن الله سبحانه وتعالى من نفس الماعز مايحتاج ان تاتي بماعز اخرى مثل ماقلنا ان الماعز العارضي يتفاوت بلاحجام انت ماعليك الى التركيز على الاحجام الذي تريدها ونفي الاحجام الذي لاتريدها في الراس في الظهر في الرقبه في الجنب في جبارة العظم في كثافة الشعر وهكذا حتى تحصل على ماتريد وكذلك الزوايد التي في الرقبه الذي لايريده ينفيها من مراحه ومع مرور الوقت تبعد في الجينات وتصبح من الصعب ان تظهر مرة اخرى والذي يريدها يتركها في مراحه لاني ماعتقد انها دخيله على الماعز لانها موجوده في النعيم والنجد واسمحولي كان طولت عليكم واثقلت عليكم وانا كان في خطاء من كلامي ارجو من الاخوه الذين لديهم خبره ان يصححولي


اخي العزيز محمد بن عساف هناك من يسأل هل الغنم العرب بعد كانت متعدده الالوان مثل ماشرحت عن اللون الاربش في العارضيه وبعد ذلك اهتم الناس بالعرب السود او الشهب حتى اصبح هذا اللون السائد في الاغنام مع العلم اخي العزيز ان الغنم العرب والعارضيه من غنم الجزيره العربيه الاصيله وبأتفاق جميع المربين والباحثين والمفروض ان يكون اللون الاسود في الغنم والاربش في الماعزهو الاساس لا العكس مثل ماذكرت تاركين لسيادتكم التعليق وشكرا



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :) ...

اسمحوا لي ياربع باقط ويهي في السالفه :022: ...

انا متابع للموضوع من اوله بس كنت ممتنع عن التعليق :) ...

بس حيرتني مشاركة اخوي بوخليفه الاخيره !! الصراحه مافهمت المقصد ؟؟

ممكن توضح اكثر يابوخليفه ولا تهون :):) ...

[بوخليفه11]

اسموحه بوسعد على التاخير اخوي بوسعد الموضوع مايبغي فهامه ونا اخوك بن عساف يقول العارضيه في الاصل كانت متعدده يعني كانت متساوية الالوان والناس اهتمة بالسوده ومن ثم كثرة السوده في العوارض فسألت اخوي بن عساف هل كانت الغنم لعربيه بعد متعددة الالوان مثل العارضيه وعقب الناس اهتمة بالشهبه وصارت لشهبه اكثر بس اخي بن عساف لم يرد و للعلم اخي اني ضد هذا الراي ولكن كنت ابغي رد واضح وحنا عادنا بالموضوع وانت راعي عرب ارجو منك الاجابه على سوالي وشكرا

[محمد بن عساف]

اخي الغالي بوخليفه 11 انا الي افهم من كلامك انا العارضيه من خلقت وهي سوده وهذا من المستحيل لماذا انا اقولك لماذا لان المعزه الموجوده الان من جميع مسمياتها لها اصل متفرعا منه والاصل الي انا وياك مانعرفه ولاوصلتلنا معلومات عن شكله هو الاساس في الماعز كلها والماعز العارضيه عندما اخذت هذا الشكل المعروف فيه اخذت ايضا الالوان ولاكن السواد ساد لحب الناس لهذا الون ونفيهم الالوان الاخرى وحتمال ان العارضيه عندما تشكلت بهذا الشكل كان الون الاسود في جيناتها هو الاكثر

[محمد بن سعد]

اسموحه بوسعد على التاخير اخوي بوسعد الموضوع مايبغي فهامه ونا اخوك بن عساف يقول العارضيه في الاصل كانت متعدده يعني كانت متساوية الالوان والناس اهتمة بالسوده ومن ثم كثرة السوده في العوارض فسألت اخوي بن عساف هل كانت الغنم لعربيه بعد متعددة الالوان مثل العارضيه وعقب الناس اهتمة بالشهبه وصارت لشهبه اكثر بس اخي بن عساف لم يرد و للعلم اخي اني ضد هذا الراي ولكن كنت ابغي رد واضح وحنا عادنا بالموضوع وانت راعي عرب ارجو منك الاجابه على سوالي وشكرا

يامرحبا بك يابوخليفه :) ...

نظريه بن عساف تنطبق على العرب مليووون في الميه :038: ...

واللي اعرفه ان الالوان موجوده في العرب (( البيضاء "المكحله",و الحمراء,والشقراء,والخده"المسفعه" ,والمحجله,وام غصنه "اللي سمبلتها بيضاء")) ...

و90 % من مرح العرب ملونه وحتى اكبر المرح اللي في الدوحه والسعوديه ملونه بعد... بس السود اكثر لئن المربين

اللي انا وانت منهم يابوخليفه انفضل السود والشهب على باقي الالوان ...

وسلامتك وطولة عمرك يالغالي :) ...

[بوخليفه11]

الله يحيك اخوي بن عساف والسموحه على التاخير اما بخصوص ماذكرت فهذا خطأ فادح لايخطأ في شخص راعي حلال وانا عندي اثبات ودلايل الاولى عندما قمت بسؤالي للشيبان قالو لي بالحرف الواحد العارضيه لونها ربشه من شفناها وقبلنا اهلنا والشيبان الي انا سائلهم حالينا اعمارهم 75 سنه والله يطول في اعمارهم يعني ناخذ من هذا ان اقل شي كانت العارضيه من 200 سنه ربشه وفي ذلك الوقت لم يكن احد يهتم بلون معين مما ترك اللون ثابت ومحافظ على لونه الى يومنا هذا والدليل الثاني هو لو ان العارضيه كانت متعدده اللوان لا اتت بلون شاذ عنها عن طريق الولاده ولكن كما معروف وعلى مر العصور والسنين لم نأتي حق مربي ورأينا عنده لو شاذ غير الالوان الدارجه في العارضيه واما بخصوص الماعز الاخرى فهذا من العلوم انها متعددة اللوان وليست كالعارضيه متميزه دائما بالون والشكل وهذا والله اعلم طبعا مع احترامي وتقديري لوجهة نظرك

[بوخليفه11]

الله يحيك اخوي بوسعد والسموحه على التأخير وذلك بسبب عطل عندي بالجهاز واما نظريت بن عساف فهي بنظري غير صحيحه وقد بينت له هذا اما بخصوص ماذكرت عن اللوان في العرب فهذا غير صحيح لا المحجله والحقبه وام سنبله بيضا هذه ليست في العرب في شي فهذه اللوان تجدها في الحجر والنجد والمهجنه واما ماذكرت عن بعض المربيين فهناك مربيين كثر يدخلون فحول من برع لايعرفون اصله ولا لون امه وابيه العرب اخوي بوسعد لاتخرج من الشهب والسود والبيض والحمروالعطر وهذا من واقع تجربه والدليل شوف مربي ماعنده ألا العرب ذات اللوان المذكوره واذا رايت عنده محجله قوله من اين اتى هذا اللون وشوف اجابته طبعا لاتسال بياع وشراي لانه ماراح يجاوب عدل خايف انك ماتشتري منه والخوف من التهجين اذهب حق رجال يخاف الله وانا اولهم اذا وجت عندي محجله او صقعه فأن حلالي في خلط او الفحل في خلط وهذا والله أعلم طبعا مع احترامي وتقديري لوجة نظرك

[محمد بن عساف]

اخي ابو خليفه 11 اشكرك على الرد وانا ماناقشك لكي تسمع لرأيي بل لكي استفيد من رايك و لنتبادل الخبرات مع اعضاء المنتدى الكرام وأرد وتساءل هل العارضيه هي الاصل في المعز ه الموجوده في العالم هذا اذا سلمنا ان نضريتك في العوارض صحيحه وانا بطونها تخلو من جميع الالوان لانها الاصل والسؤال كيف خرجت الالوان الاخرى واذا كانت الالوان الاخرى لها اصل اخر غير العارضي فهي والعارضي يرجعون لاصل معين ينحدرون منه والاصل الذي تفرع منه الاثنين العوارض والمعزه الملونه لماذا لم تاخذ منه العوارض الالوان كم اخذت الماعز الاخرى

[محمد بن سعد]

الله يحيك اخوي بوسعد والسموحه على التأخير وذلك بسبب عطل عندي بالجهاز واما نظريت بن عساف فهي بنظري غير صحيحه وقد بينت له هذا اما بخصوص ماذكرت عن اللوان في العرب فهذا غير صحيح لا المحجله والحقبه وام سنبله بيضا هذه ليست في العرب في شي فهذه اللوان تجدها في الحجر والنجد والمهجنه واما ماذكرت عن بعض المربيين فهناك مربيين كثر يدخلون فحول من برع لايعرفون اصله ولا لون امه وابيه العرب اخوي بوسعد لاتخرج من الشهب والسود والبيض والحمروالعطر وهذا من واقع تجربه والدليل شوف مربي ماعنده ألا العرب ذات اللوان المذكوره واذا رايت عنده محجله قوله من اين اتى هذا اللون وشوف اجابته طبعا لاتسال بياع وشراي لانه ماراح يجاوب عدل خايف انك ماتشتري منه والخوف من التهجين اذهب حق رجال يخاف الله وانا اولهم اذا وجت عندي محجله او صقعه فأن حلالي في خلط او الفحل في خلط وهذا والله أعلم طبعا مع احترامي وتقديري لوجة نظرك



يامرحبا يابوخليفه :) ...

في البدايه احب اوضح اني ماقلت الحقبه عربيه مثل ماذكرت يابوخليفه ...ارجع للألوان اللي انا ذكرتها يابوخليفه مابتحصل الحقبه بينهم ...

الصراحه رايك صدمني :170: ((الحمره و البيضه والمحجله )) ماهي عرب ؟؟

خلاص ماعندك مشاكل :) فالنسأل اهل العرب شيبه شيبه اللي غنمهم ولاد وتلاد يعني غنم قديمه ماهي ملقطه من السوق !!

انا مستعد اوديك مرح في السعوديه وقطر واكد كلامي :) وعندي ادله بعد !!

اولا : مراح بن خديعه وانا جايه وشفت بعيني ان مراحه ملون ومراح بن خديعه من اقدم المرح في الشرقيه :)والشيبه محمد يقولي بلسانه ان غنمنا تتميز بالغصنه البيضاء واذا طلع مراح بن خديعه حجريات في نظرك هاذي مصيبه :)...

مراح بن شقير ملون وفياك فيه فحل محجل ومراح بن شقير ورث وال شقير عندهم 3 مرح كبار كلها نفس الساس ...

غنم المشعلي القحطاني ورث والغنم ملونه و المشاعله عندهم مراحين كبار مراح في العيون ومراح شمال صلاصل :) ...

مراح بن قريان الهاجري ملون ومراح فهد بن فصله الهاجري ملون :):) ...

وهاذي تعتبر من اكبر المرح في السعوديه وكلها من الحلال الصنف اللي اهل الدوحه مأسسين من ذي المرح ...

وهاذي المرح انا جايها بنفسي محد قالي عنها :) ...

واذا جيت للمرح الي في الدوحه ...نفس الكلام ...

مراح حمد بن عمر المناعي كان يقط حمر ومحجلات وانا شايف بعيني طلي محجل عنده وساس غنم المناعي معرووف ولا عليه غبار ...

مراح خليفه بن عبيد الكبيسي نفس الكلام وفيه ام غصنه بعد :) ...

مراح الشهواني ملون ويعتبر من اكبر واقدم المرح في الدوحه :):) ...

مراح احمد سويدان وهو من اطيب المرح في قطر ملون ...

اذا كل هاذي المرح في نظرك محجره يابوخليفه ارجوا انك تدليني على المرح الاصيله :):) ...

وانا اتحدى اي واحد يجيبلي مراح قديم مايشكل في الاوان ((الحمرا والبيضا والمحجله وام غصنه )) ...

وسلامتك وطوله عمرك يا بوخليفه والسموحه على طول الرد و كثر الكلام :):):) ...

[العنبري]

اخواني اول شي انا اميل اكثر حق كلام اخوي محمد بن عساف واللي هو التركيز على لون لين يثبت في الحلال ويثبته كلام اخوي محمد بن سعد ان احيانا فجاه يطلع عندك لون مب موجود في مراحك من قبل مثل ماحصل عندي اني شريت طليان اثنين من مراح معروف على مستوى ويوم فكيتهم في الغنم طلع لي من انتاجهم على مدى طويل طليه وطلي حمر وباقي انتاجهم كان كله شهب وصفيت الغنم وخلليت الغنم الحاليه عندي وبعد فجأه وحده من الشوهات المنتجه عندي قطت لي طلي محيل وخذه من عندي واحد من الربع يبيه فحل وهالشي يثبت ان كلام اخوي بن عساف صحيح ونظريته واقعيه وترى مب شرط المحيل يكون ساسه حجري لان ممكن يكون ساسه ياي من عرب بيض مدخلينها على السود او العكس ونفس الحال مع الغصنه

اخوي بوخليفه العارضيه مافي اثبات ان اللون الوحيد فيها الاربش لان بعد الشيبان قالوا ان الحقبه والعطره والشهبه والنجما والصبحه هذي الوان موجوده من زمان في العارضيه والناس اختلفت على الزوايد اذا كانت صفه دخيله او لا ومحد وصل حق نتيجه واغلب الشيبان قالوا انها صفه موجوده من زمان بس هذا مب اثبات لان في شيبان من يشوفون حق العنز اذن حتى لو اقصر من كف اليد قالوا هذي عارضيه وكان كل همهم امهات الحليب

اخوي بو خليفه انت كنت تصر ان في اصيل هالوقت والحين تقول اللون الوحيد هو الاربش وانا اقولك عطني مراح مايشكل ومافيه عطر وشهب ؟؟؟ لانك باصرارك على ان اللون الاربش هو اللون الوحيد في العوارض ونفيك حق باقي الالوان معناها انت ترجع تايد كلامي ان مافي شي نقدر نجزم عليه الحين بالاصاله لان معظم الربش الموجوده الحين فجاه وفي اي لحظه تقط لك اشهب وعطر

اخوي بوخليفه انا باقولك شي مجرد اختلافنا الحين واختلاف كلام الشيبان وتضارب الاقوال والمعلومات هذا اكبر دليل على كلامي ان محد يقدر يجزم على اي حلال في الوقت الحاضر بالاصاله

اخوي بوخليفه باعطيك اثبات ثاني على كلامي وباسالك ليش مافي مراح في الدنيا تلقاه بنفس المستوى وبنفس اللون وبنفس الطقه والمواصفات ؟؟؟ من وين يات هالاختلافات في طول الاذاني والالوان والجروم والمواصفات بصفه عامه ؟؟؟؟ مب المفروض الاصيل يكون لون واحد وطقه وحده ومواصفات وحده ويكون شكل واحد ماتختلف وحده عن الثانيه ؟؟؟؟ ولو افرقت شي بسيط وحده عن الثانيه شبنقول في هالحاله وحده اصل من الثانيه ؟؟؟

اخوي بو خليفه فكر في كلامي بطريقه علميه وواقعيه قبل لاتجاوب وانت بتلاقي الجواب بنفسك وصدقني الجواب محد يقدر يجزم او يثبت اصاله اي حلال في هالوقت والمقياس الوحيد هي المواصفات اللي تهواها العين والنفس

[بوخليفه11]

الله يحيك اخوي بن عساف من المعلوم ان الفرع يرجع للأصل وليس العكس يعني الالوان الدارجه في فصيله الماعز العارضيه هي الربشه والالوان الاخرى المتعارف عليها وليست ملونه وذكرت لك الاثباتات واما عن سؤالك ان الماعز يرجعون لاصل معين هذا لم اتتطرقه اليه وكان نقاشي في الموضوع واضح اخي بن عساف انا اتناقش عن فصيله العارضيه فقط ولو تطرقنا الى اصل ونحدار سلاله الماعز لدخلنا في امور غيبيه لايعلمها ألا الله مثل الابل هل المجهم من الوضح او العمانيات من المجاهيم ؟ نحن نكلم عن فصيله وحده ولولا هذا التفرعات في الحلال لاضاعت جميع السلالات وهذا والله اعلم

[بوخليفه11]

الله يحيك اخوي بوسعد اما بخصوص ماذكرت نعم انا لم انكر الالوان المعروفه في العرب ولكن يجب عليك النظر جيد يالذيب انا لم اطلع الحمر والبيض انا قلت لمحجله والصقعه هي ليست من العرب واما بخصوص المربين السعوديين الذين ذكرتم الله يستر عليهم ولكن انا بنفسي رأيت حلال واجد شي اعرف اسم راعيه والاكثريه لا اعرف اصحاب الغنم ولم اجد لون من الي ذكرتم من محجله او صقعه واما بخصوص المربين القطريين الذين ذكرت اساميهم اعرف اصول حلالهم من وين جايه ولكن لا احب ان اعلق عليهم احتراما للجميع لان ليس لي حق عليهم وهذا ليس تشكيك في حلالهم بل يوجد عندهم الاصيل الكثير واما بخصوص اين الحلال الاصيل ؟ الحلال الاصيل واجد وعندي لك قطعتين اذا تبغي اشوفهم هديه لك وشكرا

[بوخليفه11]

الله يحيك يالعنبري انا لم انكر الالوان المذكوره انا قلت الاصل الاربش والاخرى تتفرع منه والاصاله موجوده في كل وقت وزمان بس تبغي ناس يخافون من الله ولايظلمون حلال غيرهم وهذا والله اعلم

[العنبري]

الله يحيك يالعنبري انا لم انكر الالوان المذكوره انا قلت الاصل الاربش والاخرى تتفرع منه والاصاله موجوده في كل وقت وزمان بس تبغي ناس يخافون من الله ولايظلمون حلال غيرهم وهذا والله اعلم




انا ماقلت ان مافي اصيل بس وينه وايش الاثبات عليه وفيدنا الله يفيدك ؟؟؟؟

[بوخليفه11]

الاصيل واجد كل عنز تحمل مواصفات العارضيه الاصيل من اشعره وقرن وعين واذن وراس وتركيبت جسم وضرع فهي اصيل وهي متواجده عند عرب واجد مالم يهجنها راعيها يعني يعرف انها مادخلها تهجين من عنده ومن امهاتها ما دخل تهجين وهذا متعارف عليه عند العرب واما عن الاثبات القاطع هذا شي مستحيل لااحد يجزم عليه لان محد عمر 500 سنه عشان يخبرنا عنه ؟ نحن نمشي على الدارج والمتعارف عليه عند الناس وحتى انت لاتستطيع ان تثبت التهجين في العنز التي تحمل مواصفات الاصاله فيا اخي كلامك يدل انا لايوجد اصيل وذلك بأعادة الاسطوانه اين الاثبات يا اخي اذا بنمشي على هذا الكلام انا اقول على الحلال والاصاله السلام وشكرا

[العنبري]

الاصيل واجد كل عنز تحمل مواصفات العارضيه الاصيل من اشعره وقرن وعين واذن وراس وتركيبت جسم وضرع فهي اصيل وهي متواجده عند عرب واجد مالم يهجنها راعيها يعني يعرف انها مادخلها تهجين من عنده ومن امهاتها ما دخل تهجين وهذا متعارف عليه عند العرب واما عن الاثبات القاطع هذا شي مستحيل لااحد يجزم عليه لان محد عمر 500 سنه عشان يخبرنا عنه ؟ نحن نمشي على الدارج والمتعارف عليه عند الناس وحتى انت لاتستطيع ان تثبت التهجين في العنز التي تحمل مواصفات الاصاله فيا اخي كلامك يدل انا لايوجد اصيل وذلك بأعادة الاسطوانه اين الاثبات يا اخي اذا بنمشي على هذا الكلام انا اقول على الحلال والاصاله السلام وشكرا




رحم الله والديك اخوي بوخليفه انت يبتها من الاخر وجاوبت نفسك ورديت على نفسك بنفسك اقرى كلامك اللي انا لونته وارجع حق كلامي اللي انا كتبته من قبل وعلى قولتك انها اسطوانه واعيدها بتعرف وين التناقضات وليش انا اعيد هالاسطوانه ومن اللي يعيد ويزيد في موضوع المهجن والاصيل وانت قلت ان في مرح اصيله ومتاكد منها وانا اقولك الله لايهينك بنتلاقى انا وياك هاليمعه على خير ان شالله ودني هالمرح وعطني اثباتاتك وحط يدك على فقار اي دابشه فيهم واحلف عليها انها اصيله مادخلها شرك من يومها وشرط انا اول واحد يمشي على حلفتك او حلفة غيرك

اخوي بوخليفه اقرى اول سطر انت كتبته عن المواصفات وارجع حق كل كلامي بتلقاني دايما اقول اني امشي على المواصفات وشوف نقاشاتكم واختلاف كلامكم وعقب اعرف ليش انا اعيد هالاسطوانه وعلى فكره باتم اعيدها لان كل مره تدخلون بنفس النقاش ومحد لي الحين قدر يجزم ويحلف على شي اصيل ولي الحين ماوصلتوا لنتيجه وانا بانتظار حلفتك يابوخليفه اللي بتحل لنا هالمشكله وبتفكنا من كل هالنقاشات وبتريحني من اني اعيد هالاسطوانه على قولتك وانا اللي اقولك دام مافي شي مجزوم عليه ومب مثبت على الاصيل السلام وماتقدر تقول عنه اصيل حتى لو حمل كل المواصفات واذا انت مقتنع باصالته احلف وخلنا نمشي وراك واتمنى انك تقدر تقنعني وتقنع الناس بالعكس وعفوا

[بوخليفه11]

اخي العزيز العنبري انا ماجاوبت نفسي انا كلامي واضح نحن نتكلم عن المتعارف عليه دوليا .. الحلال الاصيل مهما كان نوعه يبغى اصيل مالم يهجن بفصيله ثانيه .. وبخصوص حلالي من الضان احلف عليها غيابي وانا عند ربي صادق ان شاء الله لان الضان عندي من سنين وعارف من وين شاريها من رجال ثقه ولو الماعز الي عندي كانت تلاد عندي او من الي شريتها من عنده وعارف انا ماجاها تهجين من 10 او 20 سنه والله احلف ولا عندي مشكله وفي الاخير اخواني الاعزاء بن عساف وبوسعد والعنبري انا لا احب ان ازيد في الموضوع وذلك احتراما لكم وللجميع لان من حق كل شخص ان يبدي رأيه بكل حريه ومع احترام لوجهات نظر الاخرين وشكرا

[العنبري]

اخي العزيز العنبري انا ماجاوبت نفسي انا كلامي واضح نحن نتكلم عن المتعارف عليه دوليا .. الحلال الاصيل مهما كان نوعه يبغى اصيل مالم يهجن بفصيله ثانيه .. وبخصوص حلالي من الضان احلف عليها غيابي وانا عند ربي صادق ان شاء الله لان الضان عندي من سنين وعارف من وين شاريها من رجال ثقه ولو الماعز الي عندي كانت تلاد عندي او من الي شريتها من عنده وعارف انا ماجاها تهجين من 10 او 20 سنه والله احلف ولا عندي مشكله وفي الاخير اخواني الاعزاء بن عساف وبوسعد والعنبري انا لا احب ان ازيد في الموضوع وذلك احتراما لكم وللجميع لان من حق كل شخص ان يبدي رأيه بكل حريه ومع احترام لوجهات نظر الاخرين وشكرا





بتحلف غيابي وبتحط في ذمتك ان الضان اللي عندك مادخلها تهجين من ربي خلقها ؟؟؟

ان حلفت بتكون وفيت الشرط المطلوب وانهيت النقاش هني وانا اول واحد بيمشي على حلفتك مثل ماقلت من قبل بس باكمل معاك في عزبتك او عزبتي في قعده خلاويه ومب مفتك مني ومشكلتك الولاء

[بوخليفه11]

طبعا باحلف وبافتك من لمعاياه بس طبعا بحلف على حلالي فقط عشان ابيع بيعات طيبه ههههههههه

[بوشهاب]

طبعا باحلف وبافتك من لمعاياه بس طبعا بحلف على حلالي فقط عشان ابيع بيعات طيبه ههههههههه
مايحتاج تحلف على حلالك يا بوخليفه حلالك فاخر ما شاء الله تبارك الرحمن ولاقصور على اخوي العنبري
والزين يفرض نفسه والكتاب تفهمه من عنوانه
(ولاتنسى عمولة البيع اذا بعت هههههه)
وتقبل تحياتي

[العنبري]

طبعا باحلف وبافتك من لمعاياه بس طبعا بحلف على حلالي فقط عشان ابيع بيعات طيبه ههههههههه





هههههههههههههههههههههه خلاص الوعد في العزبه وياروحي على الذمه وشكلي باغير الولاء خلاص

[بوخليفه11]

حاضرين يابوشهاب طبعا العموله ديج براهمه ههههههههههههه

[بوخليفه11]

هههههه والله الذمه عندي تروح وتجي مثل لمخرف يعني حاسب مني هههه

[سفاح قطر]

كفووووووووووووووو

[بوخليفه11]

معليك زود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟